576

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Кутс, именно твою машину вообще нет никакого практического смысла сравнивать ни с новым Патриотом, ни с б/у, ни вообще с УАЗом.
Какой выбор на рынке даже пока редких Патриотов у нас в крае - десятка три, не меньше. Про козлы вообще молчать можно.
А шестидесяток твоих? Давай, чтобы разговор предметный был - ссылки на продажу конкретных машин - в студию.
У тебя тойота на 34-х тапках? Ну и Патриот на 34-х также поедет. Идиоту понятно. Что сравнивать? Свою 60-ку ты за 200 тыр купил? Ну и что с того? Покажи где еще такие же продаются - тогда и говорить дальше можно будет. Мне мой Патриот тоже кстати в 200 тыр выйдет. Барсы уже в гараже лежат, к весне поставлю + блокировки, выбрал какие нужны, заказал, поставил + колеса 33 (даже не 34). Вот потом поедем и сравним. А ты потом рассчитаешь, сколько надо вложить в 60-ку чтобы она так поехала (если это вообще возможно).
Или ты хочешь в стоке 60-ку и Патриота сравнить, я не понимаю чего-то. Да и какой смысл такого сравнения?
ЗЫ: Свалка в пятницу не отменяется. Попробую подойти. В семь?

577

(12 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

на кат. Е к В обучают на Аэродромной.

Уже обучают. Точно? Пару лет назад узнавал - говорили что собираются. Значит, уже обучают? Это интересно.
А с прицепом что все-таки? Что за прицеп - просто двухосный или для перевозки автомобилей? Наш или немецкий?

578

(1711 ответов, оставленных в Техника)

я думаю российский автопром обречен как это не печально

Почему он обречен?

вливание денег в карманы директоров заводов ситуацию исправить не может.

А что может исправить ситуацию?

Все на иномарках!

В лесу тоже все лесовозы-иномарки?

579

(41 ответов, оставленных в Техника)

может какие нибудь бензо-лебёдки бывают?

Лет семь назад читал про такую. Уже не помню где. Где-то в нете.

580

(1711 ответов, оставленных в Техника)

минуточку, пожалуйста помендленней, я записываю - у крузера 60ки что ли неразгруженные полуоси??? yikes

Судя по описанию на 60-ки ставили три типа мостов:
1. С разгруженными полуосями
2. С неразгруженными полуосями и съемным подшипником (у Кутса походу такой)
3. С неразгруженными полуосями и несъемным подшипником (внутренняя дорожка подшипника накатана прямо на полуоси). Такой мост у Пети, он уже прикололся сколько полуось стоит.
Теперь можно не удивляться почему полуось толще чем на УАЗе - неразгруженные полуоси должны быть толще разгруженных для сохранения той же прочности. Чудес увы не бывает.
Видишь, разобрались и с порогами, и с полуосями.
Кутс, приводи аргументы такого типа, объективные. Желательно с цифирями. Тогда тебя будут слушать.
А не аргументы типа Тойота едет - уаз не едет, Тойота не ломается - уаз ломается. А то флуд получается.

Сам же говорил что рвал грибки smile

2 грибка за 2 года на 35-х семенах на козле в категории спорт. 0 гибков на Самурае на 35-х и теперь на 38-х за два года. Выводы сделал.
Патриот на 32-33 будет, в спорте участвовать не собираюсь.

За то видно диагональные размеры который без косых растяжек приходится контролировать smile

Так там диагональные размеры по всей длине рамы проставлены, не только сзади.

Не знаю про родные 70-ки но вообще один Патриотовский я уже слегка замял либо об камень, либо об бревно (вмятина снизу). Годятся только для того чтобы гламурненькие иномарки мять.

Пока что от них большего и не требуется. Далеко не все иноджипы имеют в стандарте даже такие пороги.

А я свернул цветочную клумбу.

Это мы талантливые! Бампер целый?

А посмотрите на туареге 2 мост какой-то странный?

А что в нем странного. На вид вроде обычный лаповский мост.

582

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Нет, там спуск до полянки, потом обрывчик с крутой тропкой. Колесами не заедешь smile

Та знаю я. Первый раз там был еще на жучке-двойке лет десять назад. До полянки ессно. А когда появился козлик на 35-х семенах решил что пора уже колесами в воду. В обсчем туда более-менее нормально спустился, задев правда по пути пару палаток, а вот назад весело было. Начал подниматься по руслу полузасохшего речейка, а там ступеньки такие большие. В общем прыгал я прыгал по ним и на бок завалился. Пока лежал аккумулятор вытек. Лебедка на тот момент еще питерская была, совсем мертвая. Развлекался часов до 5 утра, заодно и отдыхающих развлекал, они такое наверно не часто видели. Но в принципе спуск туда не сложнее, чем космоточка на Мархотском хребте 2008.

583

(0 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Табурет 03 года выпуска. Пробег 190 тысяч КИЛОМЕТРОВ! С америки, все переведено под ивропу (цельсии, км). Кожа, люк, память сидений, монитор. Пневмы нет.
http://s57.radikal.ru/i158/0908/91/862033d8267f.jpg
Цена 750 т.р. Торг по делу.
Звонить:
8-9887-653132

584

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Катс, я не цапаюсь, я не понимаю твоих нападок. Вот за полтора года владения УАЗкой, купленной за 80 тыров, чтобы не быть голословным :

Даже добавить нечего. Все и так ясно без слов.
ЗЫ: У тебя там интересная дорожка отмечена - спуск к морю в километрах двух за Кабардинкой в сторону Геленджика. Шкодная там дорожка. Колеса там намочил в море?

585

(1711 ответов, оставленных в Техника)

но с родным пластиковым бумпером

Он не совсем пластиковый - эластичный, что-то типа полиэтилена. Я на своем сдавал назад с вывернутыми колесами и зацепил нижней частью бампера торчащий вертикально из земли 20-й швеллер. Судя по звукам думал вырвал его совсем. А он просто сыграл и вернулся назад, краска только чуток порепалась. Не буду менять его.

бутафорскими родными порогами.

Более кондовые чем родные TLC70 - там они из тонюсенького металла, прикручены к кузову болтиками М6.

Бутафорские пороги. А как устроены родные пороги на семействе TLC? Из какого материала? Какой крепеж? уж не к раме ли?

Что-то не хочет Кутс отвечать

10го мы на жыпах организованной толпой едем смотреть ралли,где нить на сахарной.

На пиллигрим едете?

586

(12 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Слышал вроде в Усть-Лабинске в РОСТО начали открывать.

587

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Тогда рвать грибки, а если поставить усиленные грибки, то карданы, если не карданы то раздатки итд smile

Ничего им не будет. Ни грибкам, ни карданам, ни раздатке - пишу на основе двухлетнего опыта эксплуатации козла на 35-х семенах с двумя жесткими блокировками в категории Спорт.

Это правда был не УАЗа а Джип, но повернуть на говнище с блокировками очень сложно. Машина едет прямо.

Со включенной передней конечно да. А с задней нормально рулится.

Думаю я бы нашел если бы увидел его раму

Вот она. Можно искать. Сейчас я на ней кстати еще и срезал поперечину на которой аммортизаторы крепятся. Как раз под волговский бак 75 л.
ЗЫ: Обрати внимание на интересную особенность - расстояние между лонжеронами рамы Самурая один в один как у УАЗа. Кутс теперь сможет сказать что УАЗ с Самурая скопировали default/smile
http://zukioffroad.com/Tech_Library/images/Suzuki_SJ410_Chassis_Dimensions.jpg

Гыгы, это я читал. Только автор не знает что с точки зрения этого (и любого другого) дифференциала одно колесо стоящее а другое вращающееся - то же самое что и оба вращающихся с разной скоростью. Коробка дифференциала то тоже вращается. А стоит колесо или вращается с меньшей скоростью чем коробка - не имеет значения.

Это само собой. У меня кстати по этой причине больше сомнений в способности ДАКа работать как дифференциал, нежели как блокировка (в этом как раз сомнений нет). В общем поюзать его надо.

Ну там смысл на самом деле в том чтобы при ударе в зад мялись выступающие за задний брус части.

Да сколько-то там выступающих частей? Там и мяться-то нечему. И от чего им мяться-то, от удара сзади бетонного блока. Если взад въедет обычная пузотерка - ее вскроет этими выступающими частями как консервным ножном. Было бы о чем париться.

Ну я козла только один год с небольшим пока строю.

Я имею ввиду, что мне хватило 3 лет езды на Патриоте, чтобы решиться на установку барсов. Ну и дальше как положено default/smile

588

(12 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

ФОТО? И что за прицеп?
ЗЫ: Не в курсе, категорию Е к В у нас уже открывают? 2 года назад узнавал - глухо default/sad , потому тогда и не купил прицеп, а собирался.

589

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Ей только полуоси рвать

Я екатеринбургскую буду ставить. Там толстые внутренние полуоси, 32 мм. Ничего им не будет. Да и мозги иногда тоже включаю (уже чаще чем раньше).

И этоне автоматика вовсе.

Ну если уж на то пошло, то и не блокировка. Так, имитация.

Там наверное что-то наколхожено типа коренных листов от УАЗа.

И такое тоже часто встречается. С этими вообще никаких проблем. Но тогда машина становится ощутимо жесче, чем просто на волговских.

Я так по перваку прокатился, страшно смотреть на них

Страшно, а что делать. Судьба у них такая default/sad

Вообще нечто подобное есть на любом внедоржнике.

На самурае точно нет

Я в принципе не собираюсь но это не всегда от меня зависит smile

Особенно касаемо задней части рамы default/smile Но думается эти распорки мало чем помогут.

А вот смотрел внимательно на этот ДАК, получается что работает как обычный диф ограниченного трения,

Нет, не так. Там физически не может одно колесо крутиться, а другое стоять. Шнек крутится, шарикам перетекать куда-то надо, а некуда - вот и начинает второй шнек крутиться. Шарики при этом перестают двигаться относительно шнеков, происходит практически жесткое блокирование, причем от разности оборотов, а не моментов.

Пора заканчивать козлостройку, а на Патриоте ещё лет 5 должна жена на работу отъездить прежде чем переставить его на Барсы

Мне трех лет хватило default/smile

590

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Алекс т,подшипник полуоси менял,все нормально.

Повезло тебе с мостом. Поздравляю. У Пети все хуже. default/sad

Это все на стандартной ниве.А,просвет 60ки 28см,да и надежность выше.

В стандарте просвет не главное. Машина должна еще хорошо в щели пролазить. А на одну гонку стандартную ниву можно подготовить чтоб не сломалась.

591

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Если основной не будет герметичен, то не будет высасывать бензин из дополнительного. Струйный насос стоит на обратке и определяет то в какой бак будет сливаться обратка.

По моему не так все. Тоже долго тупил над этой схемой и вот что понял. Электронасос берет бензус всегда из правого бака, обратка всегда перетекает в него же. При этом за счет потока от обратки по принципу пульверизатора засасывается бензус из левого бака. Герметичности баков для этого не требуется - да тогда это бы была абсурдная конструкция. Единственно что не разобрался, почему все же правый бак никогда не переполняется. Надо еще потупить:)
Помоему там для этого есть верхний переливной шланг, он просто соединяет верхние части обоих баков, на твоем рисунке он без номера.

592

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Если уменьшить жесткость только переда, то нарушится соотношение угловых жесткостей переда и зада т.е. автомобиль будет более склонным к избыточной поворачиваемости.

Сильно уменьшать не собираюсь. Максимум пружины от шнивы. Еще лебедь на мягкость работать будет.

может быть удастся выправить поворачиваемость установкой дифа ограниченного трения в задний мост.

Только принудиловку. Даже не обсуждается. Автоматика пускай бензус в мотор льёт, а уж блокировкку - нет, мы уж сами как нибудь справимся.

И ещё. С 3-листовыми рессорами если поставить военмосты то из за увеличения расстояния от оси колеса до коренного листа рессоры, рессора начинает изгибаться S-образно. Для этого на Барсы придумали 4-листовые, но они просто адски жесткие, 6кг/мм. Или реактивную тягу добавить как я на своём козле.

Забить. Половина сочинцев на своих козлах ездят на волговских рессорах - ничего не наматывается. А если и изгибается - то и фиг с ней. Даже если и лопнет коренной лист - есть еще и подкоренной с ушком - мост не куда не убежит. Да и сомневаюсь я что он лопнет. Такая уж судьба у рессор - изгибаться.

Если выпилить косые растяжки? Тогда нужно другое средство для предотвращения относительного смещения брусьев рамы.

Эти растяжки нужны были чтобы пушки таскать штатным фаркопом, нам они совсем не нужны, никуда брусья не потеряются.:)

Я вварил листы 4мм стали но они не слишком благоприятно сказываются на характере деформации рамы при аварии.

Это ж в какие ты аварии собрался попадать, чтобы беспокоиться о деформациях рамы, да еще и в задней части?

Но если посмотреть на каталог запчастей http://www.uazbuka.info/?model=438&group=104 , то получается достаточно только снять крышки шкворней, по 4 гайки каждая,

На спайсерах одна большая гайка.

Лучше винтовые

Важный момент. Винтовые срабатывают от разности моментов (при диагонали не работают), ДАК - от разности оборотов - отлично работает при диагональном вывешивании. Сам тоже в передний мост к ДАКу склоняюсь - нет принудиловки на передний барсомост:(

Правда всё равно уже всю изцарапал ветками.

Я тоже. Пора на барсы.:)

поверь, лучше бы мне дали две 60ки чем одного патриота...

Чел. 1/2 миллиона потратить собирается. Нужны повесомей аргументы чем просто поверь

593

(41 ответов, оставленных в Техника)

У меня Комап 9000. Используется 4 года. Сначала на козле стояла, сейчас на Самурае. Проблемы у нее только с шинами (алюминиевые, горят, надо сразу на медные менять) и соленоидами (второй уже поменял). Хотя сейчас вроде уже другие соленоиды ставят. Не знаю. Сзади Комап 6000 - тянет ощутимо слабее и медленнее. И емкость барабана меньше default/sad

594

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Сколько у нее полуоси в диаметре?

Блокировка Land Cruiser 40, 55, 60, 62, 73, 75, 80 ARB RD33
Диаметр полуоси 33 мм

Количество шлицов полуоси 30

Количество болтов крепления ГП 12

Назначение

Land Cruiser 40, 55, 60, 62, 73, 75, 80

зад 1990 - 1997

ВАУ! Аж на 1 мм больше! Все, надо срочно бежать тойоту покупать:)

595

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Откуда такая информация?

Петя рассказывал, что внутренняя обойма подшипника изготовлена как одно целое с полуосью. Может мосты разные бывают.
Да, так и есть. На них ставят мосты трех типов. Вот
http://www.krym4x4.com/forum/viewtopic. … f4821bcc36

Апогеем упрощенности (чтобы не сказать убогости) является мост, устанавливаемый на 60-й серии в наиболее простых комплектациях. Помимо того, что полуоси в нем, как и в предыдущем варианте, являются осями вращения колес (со всеми вытекающими отсюда последствиями), подшипники в которых они вращаются, не имеют внутренней обоймы. В роли нее выступает сама полуось. Эта маленькая особенность имеет большие и весьма неприятные последствия:

Вместо того, чтобы поменять подшипник ступицы (как в разгруженном мосту) или подшипник полуоси как в варианте с серией RJ и LJ, тут приходится менять подшипник полуоси и саму полуось, которая стоит порядка….Но самое неприятное заключается в том, что фиксация полуосей от вываливания (вместе с колесом) наружу, осуществляется внутри дифференциала. Это обстоятельство накладывает весьма значительные ограничения на конструкцию последнего и делает (Внимание!) абсолютно невозможным установку в такой мост не только редуктора с блокировкой дифференциала но даже редуктора с четырехсаттелитным дифом (только простейший двухсаттелитный).

Так что можешь считать тебе повезло.

596

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Тут писали что ставить нада Барсовские масты, но на сколько я про них читал у них колея шире и из за этого вроде проходимость в горах хуже, а в болотистой местности наоборот!

У них колея 1 в 1 с Патриотовской. Не понял связь колеи с проходимостью в горах. Наоборот устойчивее машина получается.
Мосты я буду ставить, так что увидим что лучше, что хуже.

597

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Например на северный кавказ на нем можно поехать, или это для него будет экстимально?

Конечно можно. Хоть на Северный Кавказ, хоть на Южную Колыму.

И на сколько экстримальное бездорожье он выдержит?

На сколько хватит дорожного просвета. Это единственное ограничение, если просвета хватает выдерживает любое бездорожье. Как нива разваливаться по частям и трещать по швам не будет.

Просто тут немного неправильное представление о тойотах,а что снизу и под капотом из себя представляет 60ка знает только dss

Я тоже знаю. Почему ты молчишь, что например, на 60-ке в принципе невозможно заменить подшипник полуоси, только в сборе с полуосью. Как ты говоришь "идиотских недоработок" и на тойоте хватает.

Взять к примеру ту же 70 которая легче уаза

Мы же выяснили что тяжелее

полуоси больше в диаметре

Сколько у нее полуоси в диаметре?

мосты более масивные

Наверно поэтому Сергей собирался их поменять на военные.

Дело еще в том что какой хорошей машиной не была бы 60,70,80 этих тойот на всех любителей помесить грязь не хватит

Это уж точно

а большинство иномарководы старья и китаеводы обсерают все автомобили апонентов, при этом не приведя ни одной существенной причины

Да, это они любят.

А за мало денег мона купить только патриота в обвертке от конфетки,а потом купите и трясетесь над ним.

Кто трясется? За три года даже мысли такой не было. Заползал везде, куда просвета хватало. Царапины уже на всей кузовщине, включая крышу, ничего даже не закрашивал и не заполировывал. Так езжу, не для гламура такие машины выбираю.
Вот результаты 7-го разбушлата. Обрати внимание на №17. И посмотри на время первого заезда. Уступил всего одну секунду 4-литровому врэнглеру. И прикинь какая должна быть скорость, трасса напомню по барханам, и высоту и протяженность прыжков. И кто трясется над Патриотом?
http://kavkazoff.ru/images/rez_razbushlat_7.png

Газ69,у меня есть один аргумент и к тебе:поехали в лес.

Кутс, поедем скоро. Больше аргументов нет?
А еще лучше - на следующей неделе соревнования в Геленджике будут. Заявись хотя бы в стандарт и сам все покажи. А то все слова да слова.

598

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Да, но живучесть потенциальная она ниже чем у машин с двумя баками и чуть выше чем у машин с одним баком... ведь так по математике выходит?

Получается что так. Кстати, есть контора Анвир, делает баки для патриотов взамен штатных по 70 литров каждый. И еще я прикидывал в задний свес должен войти волговский бензобак на 70 литров. Итого 210 литров, в Москву на одной заправке! Крута. И это без ущерба для вместимости багажника.

который разбивается следом за вкладышем? я правильно понял?

Это уже не ко мне. Я барсы буду ставить. Надо у Монстрохода спросить.

599

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Спереди 2.3 кг/мм, сзади 2.7кг/мм. На Дискавери спереди 2.9, сзади 3.5.

У патриота 4 сзади? Почти как на диско. Тогда забью, ничего не буду переделывать. Не хочу. Больше напрягает, что передок жесткий. Сзади больше пассажирам задним достается. Но с задними пассажирами в машине уже не так и жестко:)

600

(1711 ответов, оставленных в Техника)

какая живучесть если пробил основной (правый) бак?

Если правый, то в принципе такая же как и с одним баком. Но ведь пробить-то можно не обязательно правый. Мелочь конечно, но приятно:)

в 28мой тоже погружной. Если не ошибаюсь в погружном бензин насос смазывает и охлаждает?

В выносном тоже.

какова трудоёмкость операции?

В пепси-коле и сникерсах? Не знаю, не менял еще. Вкладыши поменять несложно. Вот если сам шкворень разбит тогда гемор.