26

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Итак, после непродолжительного обсуждения с успевшими посетить сей пост автовладельцами, постараюсь прорезюмировать.

1. Pajero Sport отпадает, ибо они с PartTime, что вроде как в режиме 4WD хуже, нежели SuperSelect (но и на PartTime люди ездят и не знают хлопот: каждому своё).
2. Монтеро и Монтеро Спорт - только после 2003г.в. ибо только тогда SuperSelect появилась в этих моделей.
3. Двигло в 3,8 литра у Монтеро (думаю многие поддержат) - поприятнее будет, ну и хрен с ней с наложкой на мощу.
4. Паджеро, после определения типа двигла (3,2 или 3,5), остаётся только Год и объем двигла.
5. Подвеска у Паджи, независимая полностью, ибо нерамный он (торсионная таки или пружинная?)
6. С 05.1999 года все Монтеры пошли с пружинной подвеской (надыбал инфу в инете) или на Монях с подвеской всё иначе?
5. Ну, и, само собой разумеещееся, СОСТОЯНИЕ авто, ибо можно ж и 2005-2006 года найти дешёвый вариант, который окжется наспех джамшут-отрестайленными убитыми корытами.

Буду стараться собирать свои резюмы по ходу обсуждения. Так легче сложить одно единое мнение.

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa, У монтеро спорт с 2002 года пошел не супер селект, а просто Full Time без режима 2Н, т.е. нельзя отключить передний мост.

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Тихушник пишет:

Разница там не очень в мелочах - спорт на раме, паджеро с несущим кузовом.

Тихушник пишет:

Да и паджеро спорт/монтеро спорт отличаются. У монтеро спорта с 2002 пошла раздатка фуллтайм.

Ну... Когда затронуты такие материи, то, конечно, различий будет много. Но от этого сильно лучше ехать по бездорожью они не будут.
Я говорил выше о другом. Но получается, к выбору автора это не имеет особого отношения. Так что не обращайте внимания.

Александров пишет:

Вчера видео по вотсапу кинули, с владивостокского паджеро клуба. Могу кому-нить переинуть и уже сюда его выложить)
Там отчётливо видно как паджеры "плохо" по бездору едут.

Паджеро у меня был. Паджеро-форум знаю. И знаю, почему именно там (Владивосток и округа) Паджеро хорошо (без кавычек) ездят по бездору. Там ездят на все деньги. Ну а чё - запчастей валом!!! Причем сразу узлами default/smile А если машину не жалеть, то проходимость увеличивается очень намного default/smile


...и всё-таки Лазаревское - это хорошо!!! (с)дядя Миша

29

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Тихушник пишет:

PierreKa, У монтеро спорт с 2002 года пошел не супер селект, а просто Full Time без режима 2Н, т.е. нельзя отключить передний мост.

Взято из журнала 4x4Club, из статьи Mitsubishi Montero Sport

Версии, выпущенные до начала нынешнего века не отличаются от Pajero Sport, о чем мы писали в № 3’2005. А вот поздние варианты достойны более пристального внимания. Следует заметить, что радикальных перемен в Montero с 2000 по 2005 год не было, разве что появился 3.5-литровый мотор –сперва как опция, а под конец выпуска и у базовой версии, вместо Easy-Select стали устанавливать постоянный полный привод A4WD, да изменилась отделка.


Так где вернее информация-то?

Но за твою информацию, Тихушник, спасибо, ибо она побуждает ИСКАТЬ, и провоцировать обсуждение.
Я думаю, что раз Montero - брат Pajero, то с долей вероятности младший брат Montero Sport - брат-близнец Pajero Sport, с некоторыми особенностями. В частности, думаю подвеска у обоих спортов одинаковая, как писал Джон42: Паджеро Спорт сделан на базе пикапа Л200 с мостом сзади и передней независимой подвеской на торсионах.

А нахрена оно, собственно тогда такое надо? Лучше уж действительно брать аппарат с полноценной подвеской как на Pajero и Montero. Отсюда, скрее всего, выбор сокращается еще до всего 2х моделей (остались двигателя, 3-5 дверники, комплектации и год выпуска)

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa, а в чем различия с тем, что я написал? Суперселект это, грубо говоря, Full time с возможностью отключения переднего редуктора. У Монтеро спорта с 2002 г.  Full Time без возможности отключить передок.

31

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Ну и вдогонку вопрос созрел: 3- или 5-дверный Pajero?

В чем недостатки/достоинства 3-дверной модели (я про ходовые качества)? Двигло может быть как бенз, так и дизель (судя по объявлениям drom.ru и auto.ru). Салон - тут и так понятно: в 3-дверке нет 3го ряда сидений, он короче, багажник меньше, интерьерно в остальном, я думаю, больших особенностей нет.

Кто что скажет по этому моменту?

32

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Сколько уже подобных тем было, растянутых на 50 страниц...
В итоге человек терялся и больше мы его не слышали. Вопрошающих больше интересует сам процес задействования других людей и метод общения через интернет. Они никогда не купят ничего, никогда вы их не увидете в лесу или не услышите о них. Обычно человек, который задаёт вопросы подобного рода даже не ждёт ответ на него - он УЖЕ знает, что ему это ненадо, ему просто интересно общаться. Впрочем, как и отвечающим на эти вопросы. Мне это понятно, я сам такой, поэтому я это и написал default/smile
Другая категория людей - бездельники с выходом в интернет. Они живут по принципу "За эту зарплату, я должен не только не работать, но ещё и вредить!" И вот идёт такая череда вопросов:
Какую машину купить?
Где заказать наклейку?
Кто каким бензином заправляется?
Почему у меня трусы спереди жёлтые, а сзади коричнывые?
Ну и т.д.
Все понимают, что никто никого не сможет переубедить или вразумить, но общаться просто ужасно хочется. Тут фишка в самом процесе!
Раньше, во времена моей молодости, были "чаты", если кто помнит. Предлагаю админам ресурса запустить такую же приблуду и тут, на скифах, чтоб не плодить подобные темы.

(ничего личного)


"Cамое прекрасное в доме на побережье то, что вы окружены мудаками только с трёх сторон"(с)

33

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Отто пишет:

Сколько уже подобных тем было, растянутых на 50 страниц...
В итоге человек терялся и больше мы его не слышали. Вопрошающих больше интересует сам процес задействования других людей и метод общения через интернет. Они никогда не купят ничего, никогда вы их не увидете в лесу или не услышите о них.

Уважаемый Отто. При всём уважении к вам, как участнику форума и, скорее всего, опытному владельцу внедорожника: в на кой ляд вы всех под одну гребёнку ровняете-то?
Я ж в самом первом посту четко обрисовал свои задачи: есть деньги, была Мерен, хочу внедор, 85/15 трасса/остальное. Т.ж. указал, что выбираю между Паджеро/Монтеро и их спортивными версиями. Указал, всё, что надыбал, что даже после этого есть сомнения по выбору, т.к. одной личной теории не понятно и нужны ПИНКИ в виде комментариев, советов, критики со стороны опытных внедорожцев...

updated:
Я т.ж. в тексте своих опусов указал: готов пройти тестдрайв любой внедорожной модели, даже за разумное вознаграждение, тем самым давая понять, что я таки готов таки к покупке таки внедора, но с закрытыми глазами не готов машину выбирать. Да и как тут можно выбрать, когда: Ростовская, Краснодарский, Ставропольский, Воронежская, Волгоградская, Белгородская, Питер и Москва - всего по 7-8 машин в объявлениях на Дром.ру и Авто.Ру (Паджеро и Мантеро, и 90% все Питер-Москва)? Как тут можно тестдрайвить ?

Отредактировано PierreKa (16.04.2015 15:14:06)

34

Re: Проблема выбора или помощь новичку

дядя Миша пишет:

Я говорил выше о другом. Но получается, к выбору автора это не имеет особого отношения. Так что не обращайте внимания.

Ув. Дядя Миша, я видел сообщение про Тойоты, я посмотрел на объявления:
Тойота Прадо 80 Рестайлинг: 95-97 года, цены 400-600 (4WD, АКПП), но они же 4,5 литра, пусь и 215лс. Это ж сколько нужно будет бабла на один только бенз тратить?
Тойота ЛэндПрадо 90 Рестайлинг: 98-2000, цены 495-600, дизели есть 3л (163л.с.), бензы 3,4л 178лс. Вот эти уже полегче будут с расходом (я так думаю). Но, как-то ссыкотно брать машину, которая на 3-5 лет старше той, на чем останавливал своё взор изначально (Митсы от 2003 года).

35

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa пишет:

А нахрена оно, собственно тогда такое надо? Лучше уж действительно брать аппарат с полноценной подвеской как на Pajero и Montero. Отсюда, скрее всего, выбор сокращается еще до всего 2х моделей (остались двигателя, 3-5 дверники, комплектации и год выпуска)

Ну кому что, по мне так подвеска спорта куда более крепче, ну и Спорт более перспективный в плане подготовки. По мне так Паджеро 3-4 это большой паркет.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

36

Re: Проблема выбора или помощь новичку

дядя Миша пишет:

А если машину не жалеть, то проходимость увеличивается очень намного

Золотые слова)


тунеядец

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Джон42, большой паркет это QX56 или Y62  default/big_smile  А это так, середнячки.

38

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Я бы разделил их так:
Если планируется просто выезды на пикнички или лайт покатушки, то пойдёт Паджеро 3.
А если планируется что то большое с последующей подготовкой, то лучше Паджеро Спорт.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

39

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Джон42 пишет:

Если планируется просто выезды на пикнички или лайт покатушки, то пойдёт Паджеро 3.
А если планируется что то большое с последующей подготовкой, то лучше Паджеро Спорт.

Дядя Миша, Александров, Тихушник и г-н Отто- что скажете? Солидарны в этом мнении с коллегой Джон42  (применительно ТОЛЬКО Pajero / PajeroSport)?

Я понимаю, что возможно уже сам начинаю путаться в своих хотелках, но у меня всегда так было: сначала загорится в Ж одно, потом начинаешь изучать, понимаешь, что первичное - не то, что нужно, и нужно смотреть в другую сторону, берешь второе, понимаешь, что был не прав, начинаешь что-то делать. в итоге, получается 3я модель...

Не скрою, что когда-нить может так и получиться, возьму внедора для семейных выездов, в крышу сорвёт раз и внедор переделается во вездевнедора.

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Я уже говорил, что голосую за Спорт, европейский или амерский. Машина больше подходит для леса, чем Паджеро3.

41

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa, Как я понял, ты из Ростовской области?
Это к тому, что спрашивать в КК "на чем ИНОГДА ездить на природу?" подразумевает ответ, что природа для нас - это прежде всего горы, иногда плавни..., поэтому авто, предназначенное иногда съезжать с асфальта, в наших условиях (ветки, колея, камни и т.п.) быстро теряет лоск и блеск, и становится по сути боевым  default/big_smile


Нивка ТР-1, EW 9500, ГП -4,3 Сафари-510, Блокка .... без фанатизма!!!

42

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Это я к тому, что здесь почти все будут за рамные, мостовые машины, наиболее подходящие для местных условий...
Как у вас, ХЗ  default/smile

ЗЫ  Если что, сам путешествую с семьей на переднеприводном универсале , мне хватает, а в лес на Нивке

Отредактировано Goshan (16.04.2015 16:10:21)


Нивка ТР-1, EW 9500, ГП -4,3 Сафари-510, Блокка .... без фанатизма!!!

43

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Вместо Паджеро, я бы искренне порекомендовал Тойоту. Прадо или просто Крузер выбирать самому. Но для леса лучше Прадо. Да, комфорта меньше а надёжности в разы больше. А на дороге то ли в лесу то ли на асфальте - надёжность немаловажный фактор. А если погоня за комфортом, тогда лучше остаться на Мерене.


Главное ребята - перцем не стареть!..

44

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa пишет:

что скажете?

однозначно бери ХОТЬ ЧТО)
объясню почему.

в какахи ехать не собираешься, а для пересеченки пойдет и то и то. Смысл рать спорт только с перспективой подготовки.... А захочешь ли строить??? Не факт.

Посиди и в том, и в том. Посмотри, что больше по душе (скорее что Опе приятнее  default/big_smile  default/big_smile ). И бери из соотношения цена-состояние.

Захочешь потом построить проходимца, купишь более подходящее авто default/beer  default/beer

Всем пис default/popcorm1


тунеядец

45

Re: Проблема выбора или помощь новичку

umrnet пишет:

PierreKa,
Бери патруля у Тихушника, тачка огонь default/good3
Не зря же он на него пересел с пахероспорта default/smile

Кстати, вот тебе самый правильный совет был)


тунеядец

46

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Отто пишет:

Сколько уже подобных тем было, растянутых на 50 страниц...
В итоге человек терялся и больше мы его не слышали. Вопрошающих больше интересует сам процес задействования других людей и метод общения через интернет. Они никогда не купят ничего, никогда вы их не увидете в лесу или не услышите о них. Обычно человек, который задаёт вопросы подобного рода даже не ждёт ответ на него - он УЖЕ знает, что ему это ненадо, ему просто интересно общаться. Впрочем, как и отвечающим на эти вопросы. Мне это понятно, я сам такой, поэтому я это и написал default/smile
Другая категория людей - бездельники с выходом в интернет. Они живут по принципу "За эту зарплату, я должен не только не работать, но ещё и вредить!" И вот идёт такая череда вопросов:
Какую машину купить?
Где заказать наклейку?
Кто каким бензином заправляется?
Почему у меня трусы спереди жёлтые, а сзади коричнывые?
Ну и т.д.
Все понимают, что никто никого не сможет переубедить или вразумить, но общаться просто ужасно хочется. Тут фишка в самом процесе!
Раньше, во времена моей молодости, были "чаты", если кто помнит. Предлагаю админам ресурса запустить такую же приблуду и тут, на скифах, чтоб не плодить подобные темы.

(ничего личного)

Ну почему же, я пройдя через это все, потом через гранд Витару, Вранглер и теперь Патруль выбираюсь в подлесок по меркам этого форума. И теперь дальше думаю искать то что мне больше подойдёт уже с другим подходом.
На счёт чата хорошая идея.


зачем искать любви тревожной причин волненья и тоски? Для мужика куда серьезней в горной реке стирать носки.
https://www.drive2.ru/r/chevrolet/1658952/

47

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Олег123, чат не интересен, не все могут позволить себе сидеть уткнувшись в монитор как некоторые  default/wink  а чуть отошел и все из обсуждения выпал...


+7(918)484-95-92 Максим
Моя машинка https://www.drive2.ru/r/lada/986683/

48

Re: Проблема выбора или помощь новичку

Maksik пишет:

Олег123, чат не интересен, не все могут позволить себе сидеть уткнувшись в монитор как некоторые  default/wink  а чуть отошел и все из обсуждения выпал...

Ну тут извиняйте


зачем искать любви тревожной причин волненья и тоски? Для мужика куда серьезней в горной реке стирать носки.
https://www.drive2.ru/r/chevrolet/1658952/

Re: Проблема выбора или помощь новичку

PierreKa пишет:

Дядя Миша, Александров, Тихушник и г-н Отто- что скажете? Солидарны в этом мнении с коллегой Джон42  (применительно ТОЛЬКО Pajero / PajeroSport)?

Ну как бы теоретически - да. Практически - не совсем.
Это долгая дискуссия. Паджеро Спорт тоже упрется в какой-то предел подготовки. Причем не сильно отличающийся от П-3. Спорт проигрывает на трассе, в городе, даже на грунтовке. Но П-3 сложнее в плане кучи резинок в подвеске. Зато удобнее и как бы вольготнее что ли... Правда сужу я не по опыту владения, а чисто "заходил посидеть", и "прокатили". Хотя конструктив это должен подтвердить.
Место обитания авто - важный момент. Действительно, в Ростове чуть другое бездорожье, чем у нас. А мы тут про свое толдычим.
Лоцман с самого начала правильно сказал: надо либо пробовать, либо "потусоваться" еще и понять, что да как.
З.Ы. Для меня все-таки выбор Паджеро или Спорт не совсем понятен. Для меня практически одинаковые авто по применению. Оба в Новосад не доедут (без потерь, разумеется).
Прадо-90 зря сбрасываешь со счетов. Прадо - это далеко не 80-ка. Он прилично меньше (пока не поездишь на обоих машинах это трудно понять). Он (в большинстве случаев) удобнее в городе, чем 80-ка. Хотя после пузотерки может показаться, что это неуклюжий сарай. Причем его правильнее сравнивать с Паджеро-2 или Паджеро Спорт. Конструктив ближе.
Если выбор идет по критериям геометрических размеров - это одно. Если по конструктиву (типа хоть один, но мост) - это другое...
Промелькнул уже и 3-х дверный кузов. Хотя выше было сказано 3-4 человека и куча вещей с велосипедами. Ну куда это в коротыш? Такое не всегда и в полноразмерный авто входит default/smile
В общем тема бесконечна default/smile Надо либо поостыть и все переварить, а потом заходить с новыми вопросами. Либо купить, что купится и на практике уже понимать, что хочется.


...и всё-таки Лазаревское - это хорошо!!! (с)дядя Миша

Re: Проблема выбора или помощь новичку

дядя Миша пишет:

Оба в Новосад не доедут (без потерь, разумеется)

А вот не надо! Без потерь, без посторонней помощи (ехал первым), из подготовки только 32" МТшка.

http://savepic.net/6685309.jpg