6101

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

>А что даст такое косое расположение рычагов? Про подруливание не понимаю пока  Как это работает?

С переди это только для артикуляции. Если ходов в 160мм достаточно, можно поставить клюшки продольно.

А вот сзади всё очень хитро. Дело в том, что любой заднеприводный автомобиль склонен к избыточной поворачиваемости, по-этому для компенсации этого эффекта, стараются сконструировать заднюю подвеску так, что при крене в поворотах задняя ось поворачивается в плане в сторону недостаточной поворачиваемости (в сторону поворота) чтобы этот эффект компенсировался.

На большинстве автомобилей рама выгнута сильнее и передний шарнир крепления рессоры или клюшки находится ниже оси колеса (за счет изгиба рамы, расположения рессоры под мостом, наклона рессоры), тем самым обеспечивается нужный эффект. Однако, у УАЗа, да ещё и с военмостами всё наоборот. Передний шарнир высоко вверху над осью ступицы. При кренах подвеска ещё доворачивается в сторону обратную повороту, получается абсурдно избыточная поворачиваемость.

Это конечно сделано не случайно по незнанию, а ради обеспечения проходимости (чтобы не быть пузотеркой). Чтобы эффект не сильно отражался на безопасности, сделали абсурдно жесткую подвеску (в среднем порядка 5кг/мм при том что у рэнджровера большей массы 2.5кг/мм) а на военмостах сзади 9 листов а не 7 (тоже не случайно т.к. у них из за смещения оси колеса на 30мм с этим делом ещё хуже).

Как мы можем с этим бороться.
Низкосвисающие уязвимые кронштейны клюшек на раме - не вариант однозначно. У нас есть ещё один козырь, который может помочь - центробежная сила. Если расположить клюшки заднего моста как на моём рисунке наискосок (именно таким образом а не наоборот), то центробежная сила сдвигает шасси автомобиля относительно моста в пределах деформации резинок и благодаря такой геометрии клюшек, поворачивает ось в плане в сторону поворота. Получаем нужный эффект (хотя бы частично, но на безрыбье и щука раком станет :-)  ).

>Эх, задний мост всё равно варить...

Кто сказал что пружины нужно ставить обязательно над клюшками??? Поставь снаружи рамы как на моём рисунке. На задней оси клюшки  можно поставить и над мостом, особенно если пружины не над ними. Мой совет сделать всё как на моём рисунке. Без сварки заднего моста тоже можно обойтись. Там дофига точек для фиксации кронштейнов: ушки крепления рессоры, площадка под рессору, ушко оси амортизатора.

Добавлено спустя     9 минут   35 секунд:
Иванович,

>это про карданы и разворачивание редуктра относительно кулаков путем разрезания моста на 3 части....

А, понял. Ну так №2 неправильный. Кардан работает правильно только когда углы в нём равны. Или когда 3 крестовины, но там по хитрой формуле расчитываются углы. Вариант 2 канает только для переднего моста парттайма. Если его довернуть ещё, то получится правильно, но как ты сам упомянул, не будет смазываться (хотя система смазки в таких узлах обычно завязана не на гравитацию а на кинетическую энергию масла, получаемую от ведомой шестерни главной пары).

6102

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

http://photofile.ru/photo/mzma/3195736/68042222.jpg

6103

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

>это не теория - а точный копирайт моего редуктора....сильней нельзя - смазки не будет на хвостовике....

Это про что?

>Изогнуть их Z - образно и решить проблему с креплениями....

Значение имеет не форма клюшек, а взаимное расположение шарниров. Как клюшку не изгибай, хоть узлом завяжи :-)

Добавлено спустя     5 минут   6 секунд:
>но это будет сложный крепёж, к токарю в гости ходить прийдётся,

Нет, можно сделать из толстой листовой стали, понадобится только болгарка, дрель (лучше сверлильный станок) и мощная дуговая сварка.

>Эт чего незачот?

В плане того что тяжелая штука.

>в наличии только рама в сборе от шишки...все остально под вопросом, будет движок - буду думать и о остальном, сейчас смысла нет

Гы, кто-то тут обвинял некторых в "маниловщине" :-)

>Вот примерный вид после разрезания:
http://www.sochi.name/foto/00758.jpg

Не открываеЦа :-(

6105

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

Крепление клюшки снизу переднего моста без сварки не проблема. Даже проще, не нужно срезать находящуюся над мостом площадку под рессору и она будет играть роль фиксатора.

А что тебе мешает сдвинуть ближе друг к другу кронштейны крепления передних клюшек к раме и кронштейны крепления задних клюшек к мосту?

6106

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

>Сайлентблоки в клюшке - расходный материал???

Во всех ВЫШЕперечисленных конструкциях кроме стандартного баса, в котором артикуляция зажата ходом амортизатора 160мм.

А так же у известного тебе Дениса на ГАЗ-69 тоже резинок хватало на один выезд в горы. И машина на дыбы вставала при троганьи. Подбирать пружины он замучился, в общем поговори с ним, он тебе много нехорошего расскажет про свою пружинную подвеску.

Это конечно не повод отказываться от пружинной подвески, просто учитывая накопленный опыт нужно сделать её правильно (при наличии времени и желания).

>сухой вес вахты-камаза - под 9 тонн.....

нИзачОт :-)

>кунг-вахта (автобус) весит 1,7 тонны
>кабина камаза с спальником - 370 кг.....

Это значит что само шасси весит порядка 7 тонн?????? Мда....

Я так понимаю у тебя будет рама 66, мотор ЯМЗ нового поколения 5хх, мосты от спортивного КАМАЗа?

Вот ещё "повод для размышлений": http://trucks.autoreview.ru/archive/200 … 66_750.jpg

Вообще наложить бы руку на БТР90, там много полезного есть для джипера :-) Подвески хватит на двух джиперов :-)

6108

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

>А что проще - изменить раму, или сделать многорычажную

Изменить раму - тоже компромис ибо получится пузотерка :-)

>На мой взгляд надо собрать эскизы-фото-чертежи всего что сделано кем либо и сложить в архив, дабы не переводить впустую время.

Ну уж это то конечно. Только кто займется? Многое уже безвозвратно утрачено.

>2 - развернутый редуктор...

Чего-то мне "кажется" что ты тут накосячил на картинке. Редуктор нужно развернуть сильнее чтобы углы были одинаковыми.

6109

(32 ответов, оставленных в Тормоза и рулевое управление)

>(такого никогда не было на волгах!)

Было, у приятеля такая была. Я даже видел такой ГЦ в продаже, но всё-таки вещь редкая, не стоит на неё "завязываться".

>Кузов ниссана - разрезать ровно по продольной оси и раздвинуть на 40 см..

Разрезать оба не по продольной оси, на одном линию реза сместить от продольной оси влево на 20см, а на другом вправо на 20см :-)

>А насчет кузова....ну тогда уж газелевский с высокой крышей:)

Может тогда сам Камаз взять с кунгом? :-) И делать ничего не надо. Или он всё же тяжелее?

>а сотовый люминевый лист

А где взять сотовый аллюминиевый лист дешевле чем 100 евро за м2?

>Плотность алюминия 2700 кг/м3, а стали 7700-7900 кг/м3, в результате при равной толщине металла имеем экономию веса почти в три раза...

Я думаю Иваныч имел в виду не в пересчете на объём металла а в пересчете на прочность. Однако мне кажется что он всё равно не прав. У меня есть данные исследований гоьворящие о том что удельная прочность аллюминия в 2 раза больше чем у стали.

Однако Инванович прав что сотовый аллюминиевый лист в бытовых условиях можно разве что только резать. Ну можно ещё клепать. Сотовый аллюминиевый лист - очень прочная штука и не гнеЦа. Из него делают днища спортивных болидов, активно используется в авиастроении и в космической промышленности.

6111

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

>733, крепление тяги (клюшки) должно быть на одной линии с осью колеса - или ниже....но никак не выше.....

Хорошо бы, но у УАЗа рама слабо изогнута. Для того чтобы это соблюсти, нужно будет прикрепить клюшки к 20-сантиметровым низкосвисающим кронштейнам. Можно конечно и так, но тогда лучше делать подвеску не на клюшках, а 4-5 рычажки с короткими как у Джипов рычагами чтобы крепления рычагов к раме были поближе к колесам а не под пузом. Или исхитряться с расположением клюшек косо как я описал на 4х4краснодар.

6112

(83 ответов, оставленных в Эксплуатационные жидкости)

Кстати по личному опыту при езде на газу расход топлива не увеличивается, а относительно конченного карбюратора даже уменьшается. Разницы в тяге тоже не ощущается. Ездил на газу много лет, на разных машинах.

По надежности аппаратуры и регулировкам - никаких проблем. На каждой машине регулировал только один раз- при установке.

Однако недостатки езды на пропане всё же есть.

Первый из них - это то что оборудование стоит денег. Окупается очень долго. Имеет смысл ставить только в случае если оборудование достаётся нахаляву (например с перепроданной машины или с машины купленной на запчасти).

Второй недостаток: невозможность перелить из бака в бак или из канистры.
Третий недостаток: мало заправок. (но правда учитывая что возможна езда и на бензине, это не такая уж и проблема).

6113

(44 ответов, оставленных в Внедорожный тюнинг)

>лишь бы крестовины не заломало....

Из этого положения выход - это установка раздатки ГАЗ-69 (или от Нивы). У них выход на задний кардан ниже (напротив переднего).

>я-ж уже писал что разница в весе составит менее полутонны.

Кстати, а обязательно ли тебе привязываться к кузову Ниссана? Может проще склепать из аллюминия или склеить из стеклопластика свой?

6115

(44 ответов, оставленных в Внедорожный тюнинг)

>лифт при установке фбел160 не нужен.. только газелевские серьги и вырез арок до "немогу"
и все гут

Ты их на родные колеса вкрячил? ЗачОт! :-) Проверь не ограничивается ли радиус поворота.

>если верить фотографии то у тебя покрышка на переднем колесе стоит наоборот.

Говорят так лучше из колеи выпрыгивает. Но должно замыливаться и потерять свойство самоочищаться.

>Вот поэтому я и пришел к выводу - что в бытовых условиях лучше брать изначально раму+подвеску+трансмиссию от более мощной авто и собирать на базе оной.....не затрагивая основную конструкцию.....

А выковыривать из засады вертолетом? :-)

6117

(30 ответов, оставленных в Обо всем)

>по всему - это был ключевой пункт на древней дороге

Кстати, действительно при историческом поиске в горах можно в качестве направляющего использовать рельеф местности.

У нас в средней полосе рельеф не достаточно выражен чтобы "диктовать" пути движения/дороги, но есть реки, излучины (как удобный оборонительный пункт) и, ещё помогают топонимы т.к. многие из них на русском языке. (хотя конечно если знать языки дрених народов, то можно и кавказские топонимы использовать). Например вот тут было найдено интересное место:

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll= … 4&om=1

Деревня на мысе называется "Городище" (значит оно там когда-то было). Кладокопатели с металлоискателями накопали там дофига интересного. К сожалению от самого городища фактически ничего не осталось. Видимо многое скрыто под водой т.к. подперто плотиной, да и с нашими грунтами всё давно расплылось. Максимум что можно найти - это уцелевший рукотворный вал (таких много)

>Ну это не проблема - регулируется уменьшением количества рессор...

Не, к сожалению так тоже нельзя :-(, тогда рессора теряет возможность выполнять функцию направляющего устройства и скручивается S-образно реактивным моментом от моста.

>Кроме того, ломанные прежины я наблюдал неоднократно, даже такие, которые разваливались на три части...

300р и 30 минут работы.

>усиливать надо начинать все сразу, и КИТ-овые детали и раму и крепеж......

Всё правильно, так всегда получается: хочешь доработать/улучшить машину и постепенно понимаешь что для того чтобы сделать всё правильно, её нужно начинать конструировать с чистого листа и в итоге от оригинала вообще ничего не остаётся.

6119

(30 ответов, оставленных в Обо всем)

>но масса косвенных и случайных сведений что в этом районе БЫЛА или крепость, или нечто в этом роде.....есть и упоминания - но еще из царских архивов

На самом деле у нас в России такая большая территория что всё изучить историки не могли. Полно исторически важных мест где никогда не проводились раскопки. Это в Европе каждый камень изучен.

Внутри древнерусского поселения "Клещин" на берегу Плещеева озера недалеко от Переславля, картофельное поле.

В Рузе просто деревья растут на месте кремля.

Много где по рельефу видны остатки фортификаций. Обычно такие места на излучине рек, на высоком холме. Например такое место есть в Старице (но там раскопки велись в 80ых годах).

На Оке вот это место например: http://www.panoramio.com/photo/2525278 (там отчетливо видно что на вершине холма были насыпные стены).

В средней полосе России один грунт, сами постройки давно разрушились, да и строили их в основном из дерева (кроме Старицы, там кстати нижние ярусы до сих пор под землей т.к. там много известняка) А в горах кавказа где скальная порода, гораздо больше возможностей для того чтобы сохранились реальные постройки в течение долгого времени.

>...или отлетело крепление рычага - а последнее довольно частое явление.

С этим сталкивался только когда косячат гаражные тюнингаторы. Например устанавливают левые лифткомплекты на Чирки. Там круглые тяги плохо скручиваются, отламывают кронштейны. Или на Нивах усиливают тяги уголком. Или например на УАЗах лифтуют, клюшки становятся под большим углом, нагружают кронштейн и шарнир. Или пускают клюшку поверх моста.

6121

(30 ответов, оставленных в Обо всем)

Т.е. думаешь что то, что на фото - остаток древней фортификации?

>пока никто ни разу не видел машину с поломанными рычагами...

Видел, но только Ниву или ВАЗоклассику. Но эти рычаги из очень тонкой стали сделаны, они просто сгнивают, им даже внедоржья не нужно чтобы сломаться.

И ещё. На Чирке я неоднократно загибал нижние рычаги об камни. Правда эти родные рычаги легко молоточком выправляются прямо на месте.

6123

(30 ответов, оставленных в Обо всем)

>В тему - о черногоре, вам это ничего не напоминает???

А должно? Возможно не мне :-(

>Мне кажется, в наших условиях эксплуатации - ремонтопригодность, это главная задача...

Верно, но если пружинная уже однажды сконструирована, то клонировать её, а потом ремонтировать (в случае необходимости) не просто, а очень просто.

>Поэтому, комбинированная подвеска (рессора + пружина) даст фору любой другой...

Такую роскошь можно себе позволить только на трёх-с-лишним-тонных джипах типа Ниссана Ивановича. Для легких "козлов" получится слишком большая жесткость, вытрясет всю душу и артикулировать плохо будет.

6125

(30 ответов, оставленных в Обо всем)

Предсмертная фотография?