4801

(152 ответов, оставленных в Техника)

CodeDaemon пишет:

Ну так ок чего же никто до сих пор не нарезал, и не получил такой эффект?

Потому что не хотят увеличивать циркуляцию мощности, зря тратить бензин и изнашивать элементы трасмиссии на асфальте. С большим коэффициентом блокировки LSD долго по асфальту не проживёт. Да и вообще основное назначение LSD - это не проходимость, а управляемость. Кстати и с проходимостью они неплохо справляются до тех пор пока колесо не вывешено.

4802

(4080 ответов, оставленных в Иномарки)

ГраМ пишет:

К Говеру это не относится, но это просто атас http://www.youtube.com/watch?v=BOFIt9iw … re=related

Это не китайский автомобиль, это Холден ВБ 1979-го года без двигателя, с тяжелым балластом в багажнике и на более высокой скорости.

4803

(152 ответов, оставленных в Техника)

CodeDaemon пишет:

ИМХО тут стоит уточнить, что в сознании большинства термин "дифф повышенного трения" ассоциируется с блокировкой которая еле-еле выполняет возложенные на нее функции..
А в ДАКе же, сила трения такова что ее с лихвой хватает чтобы не то что ездить на одной полуоси, а рыть одним колесом канаву.
Оттого вероятно производитель и использует термин "100% блокировка", чтобы не возникало стереотипов.

Ну дык тут либо одно, либо другое: либо выполнять свои функции блокировки на оффроуде и не выполнять полноценно роль дифференциала на асфальте, либо наоборот полноценно работать как дифференциал но на оффроуде слабо блокировать. И это лишь вопрос углов нарезки (в случае ДАКа полуосевых элементов). С таким же точно успехом можно нарезать винты в винтовой блокировке.

Вообще дифференциалы повышеннго трения как правило проектируют под коэффициент блокировки порядка 3-ёх. Это считается оптимумом из расчёта коэффициентов сцепления итд. У ДАКа коэффициент блокировки явно гораздо больше.

4804

(4080 ответов, оставленных в Иномарки)

Всё становится явным, если краш-тесты проводят не китайцы.

http://www.youtube.com/watch?v=J9OlxjkInWg&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=B1OaM...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=47Gy1...eature=related

Взято отсюда: http://forum.uazbuka.ru/showpost.php?p= … stcount=40
(за что купил, за то и продаю)

Можно ещё поискать по ключевым словам "chinese crash test disaster". А по ГВ Ховер нашел там подставные краштесты для одурачивания лохов: Машина изнутри явно усилена, отскакивает от препятствия как мячик и вообще почти не мнётся т.е. последствия аварии смотрятся небольшими, но в реальности если бы внутри были люди, то умерли бы от разрыва внутренних органов.

4805

(152 ответов, оставленных в Техника)

Anry V. пишет:

у меня вопросы прозаичнее: выдержит он без переборки хотя бы 100тысяч пробега.

Только если в переднем мосту который почти никогда не включать default/smile

Anry V. пишет:

есть опасение, что сделанные за пределами завода их качество еще хуже чем заводских деталей.

А их на заводе то и не делали никогда. Это только несколько кустарных фирм, качество отличается. К сожалению я пока не уследил за названием того производителя продукция которого ездит долго. Но он существует.

4806

(152 ответов, оставленных в Техника)

Anry V. пишет:

я так и не понял ДАК гавно или нет?

Слишком спорный вопрос. Кому как. Теоретически можно ставить в передний мост. Но я бы рекомендовал квайф в задний, а в передний либо вообще ничего не ставить (если планируешь ездить зимой по снежной каше на полном приводе), либо тоже квайф, но можно и ДАК.

4807

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

(зазоры микронные)

Первое врем их вообще нет. Но очень скоро они увеличиваются до миллиметров.

ГАЗ69 пишет:

а что бы произошла разблокировка, достаточно снять давление корпуса на шарики, и тогда можно спокойно вращать шнеки приводя их в движение  колесами

Всё верно

ГАЗ69 пишет:

а вообще ДАК сложно назвать дифференциалом, потому, что у него есть 2 положения, вкл и выкл, при Выкл он не передает никакого крутящего момента колесам, потому, что от них получает, а при Вкл он просто тупо заклинивает

А вот с этим не согласен. Всё же это дифференциал. Положение вкл близко к блокировке только из за большого коэффициента этой самой блокировки. т.е. из за большго угла резьбы полуосевых элементов. Была бы резьба более пологая, был бы и коэффициент блокировки меньше. Точно такого же эффекта можно добиться изменив угол резьбы на превышающий 45 градусов у обычного винтового дифференциала повышенного трения. (Квайф).

4808

(152 ответов, оставленных в Техника)

CodeDaemon пишет:

А в ДАКе, степень блокировки зависит от силы трения возникающая при стремлении шариков движущихся вдоль оси шнеков, вызвать вращение этих самых шнеков.

О чём я и говорил в самом начале темы

ГАЗ69 пишет:

красавчег smile расписал как по нотам smile
но боюсь ынжынерам и этого объяеснения не понять

С цитатой CodeDaemon выше я согласен

CodeDaemon пишет:

Те в отличие от обычного дифференциала, он не утилизирует крутящий момент по принципу "каждому колесу по потребностям". Те не происходит балансирования благодаря которому в поворотах на передне-приводных машинах колеса получают "столько момента сколько им нужно" и не стремятся с бешенной силой выровнять угловые скорости и вырвать при этом руль из рук.

В обычном открытом межколёсном дифференциале момент распределяется ТОЛЬКО 50х50 (см ссылки которые я давал выше) а не по потребностям.

4809

(120 ответов, оставленных в Обо всем)

Suslik пишет:

Мужики! А есть хоть одна страна - которая деньги мозгами зарабатывает?
Подскажите - эммигрирую нахрен...

Есть конечно, ведь кто-то должен работать за такую толпу бездельников, но эмигрировать в такие места я бы очень не советовал, честный труд в современном мире слишком плохо оплачивается default/sad

4810

(152 ответов, оставленных в Техника)

max653 пишет:

Так новый или не новый блокируется на 100%?

Нет, уже разношенный и конченный, из за того что тупо заклинивает. Но на наоборот новом тоже можно ездить с порванной полуосью т.к. он при сборке сильно затянут, правда всё же не на 100%

drobilchik93 пишет:

а по большому счёту он мне нужен для того чтобы переехать канаву после "бабочки"

А ты уверен что тебе вообще нужна для этого блокировка?

4811

(120 ответов, оставленных в Обо всем)

Falcon пишет:

.у меня мадеин из китая нет ничего.даже в компунтере.и не будет никогда

Фигасе!!! А где ты в наше время берёшь НЕкитайские товары? Я стараюсь, но очень редко получается.

Suslik пишет:

Америка, Европа и Япония -мозгами,

Америка - печатаньем зелёных бумажек
Европа - перекладыванием бумажек с места на место
Япония - доведением чужих технологий до совершенства.
Китай - эксплуатацией технологий, доведённых до совершенства в Японии 20 лет назад.
Россия - перекачкой нефти и газа (наряду с арабами)

4812

(14 ответов, оставленных в Техника)

Можешь написать Шашкину Михаилу Евгеньевичу m-shashkin@mail.ru тел. (916)777-2131 (495)454-0501
Это не фонд, а непосредственно в НАМИ. Скажи что от меня (Дмитрия Пронина). Но вот ГАИ как правило передельщЕГов мурыжат.

4813

(152 ответов, оставленных в Техника)

max653 пишет:

Обратите внимание на видеоролик на сайте ДАКа

На видИВо уже полностью изношенный ДАК, мы свой тоже довели до такого состояния за 3600км, тогда он начал действительно 100% блокироваться, пока не превратился в фарш default/smile

4814

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

с ДАКом никогда не буксует одно колесо, оба колеса буксуют с одинаковой скоростью

Новый он у нас срывал машину с домкрата, а после пробега 1500км, вывешенное колесо легко и непринуждённо крутилось. Правда если дать газ резко, всё же срывал машину. Но это потому что вступал в работу момент инерции вывешенного колеса. Коэффициент блокировки у него явно больше чем у имеющихся в продаже винтовых дифов, но именно по этому с ним жрёт резину, полуоси и его самого.

135 пишет:

похожа только в том, что автор хотел получить подобный эффект, на этом похожести заканчиваются.

Гы, в точку!

4815

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

выехал со двора на улицу и заехал обратно во двор, примерно 5 метров, со спуском и подъемом

На домкрате? default/smile Даже если ты совершил такой манёвр, это не говорит о 100% блокировки.

ГАЗ69 пишет:

разница угловых скоросте возникает только при повороте, при этом на сколько оборотов одно колесо обгоняет другое?

В повороте или когда одно колесо буксует. Какая разница на сколько? Ты говорил про то когда шарики передвигаются а когда нет.

4816

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

бред полный, с даком можно ездить с 1-полуосью, я это проверял, когда ставил в задний мост.

Ездил с одной полуосью или просто сорвал машину с домкрата?

ГАЗ69 пишет:

и скажи пожалуста, ты действительно считаешь, что шарики в даке постоянно вращаются так как на гифе?

Покажи мне где я это говорил. Перемещаются они только тогда когда есть разница угловых скоростей полуосей.

4817

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

ты мне скажи, ДАК блокируется на 100%? и с какой скоростью при этом двигаются шарики и двигаются ли вообще?

Не блокируется кроме случая если изношен. Когда новый - плохо прокручивается (может сорвать машину с домкрата, но всё равно это не 100% блокировка) потому что собран без зазора. Когда походил, зазоров уже нет, блокироваться на 100% не должен. Когда уже изношен, начинается непопадание шарика в переходе с резьбы одного полуосевого элемента на другой, при этом происходит 100% блокировка, но если чуть переборщить, получается каша из шариков.

На самом деле я считаю что 100%-ыми блокировками только полуоси и ШРУСы рвать.

4818

(83 ответов, оставленных в Иномарки)

Kuts пишет:

Монстроход,а почему японцы делают рессоры снизу,а не сверху моста?В чём разница?В управляемости или в надёжности?Или в чём?

Это не только японцы. Это и американцы на Джипе Рэнглере (а на Чирке сверху кстати), и наши на Волге. И с управляемостью попроще (проще добиться нужной кинематики), и в плане надёжности тоже. Например т.к. коренной лист рессоры находится ближе к оси моста в этом случае, то и в меньшей степени рессора подвержена S-образному изгибу.

Oktan пишет:

ИМХО, в управляемости и устойчивости.

Вот с устойчивостью наоборот. С рессорами под мостом снижается ось крена автомобиля, а значит увеличивается плечо крена, приходится угловую жесткость увеличивать установкой адских стабилизаторов. Правда на машинах с рессорами под мостом, как правило, чтобы не делать адских длинных кронштейнов, просаживают брюхо автомобилю, тем самым ухудшая проходимость (радиус продольной проходимости), но и центр тяжести тоже снижается. В общем всё не однозначно и зависит от конкретного расклада.

ГраМ пишет:

Казалось бы, вот оно решение вопроса - перекинь мосты и щастье, так нет же - упорно под мост рессоры суют. Че наука говорит?

Наука говорит что свои преимущества есть у обоих схем.

4819

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

все хуже и хуже начинаю думать о инженерах автопрома .... это же какую надо создать силу трения что бы с помошью шариков качения создать 100% зацепление

А там его и нет. Оно появляется только тогда, когда износ достаточно велик чтобы шарики начали не попадать зуб на зуб между полуосевыми элементами. Вот тут при определённых условиях и получается каша из щариков.

ГАЗ69 пишет:

меня удивляет одно, как инженер может судить о работе технического изделия по гифке созданной офисным планктоном-программёром, который не имеет ни какого понятия о технической стороне изделия, при этом не разобрав, не проверив, не попытавшись приложить усилия и проверить ответную реакцию на них

Гифка эта сделана в PTE Pro Engineer'е конструктором из реальной твёрдотельной действующей 3D модели. Я вижу что ты будешь до посинения спорить о том, что 2х2=5 а не 4 только потому что сам не знаешь что 2х2=4 и потому что уже отдал деньги за 2х2 с расчётом на то что получишь 5 тому кто сказал что так будет.

max653 пишет:

Аффтор видимо не в курсе, что простой дифференциал передает "мощность двигателя на ведущие колеса равномерно, разделяя её на два параллельных потока".

Простой дифференциал передаёт равномерно не мощность, а крутящий момент. А мощность на колёсах при этом разная, отличается пропорционально разнице скоростей вращения. Например если колесо буксует а второе стоит, то крутящий момент на них равен, а мощность на стоящем равна нулю, а на крутящемся равна его угловой скорости вращения помноженной на крутящий момент необходимый для преодоления сцепления с грунтом, который в свою очередь равен силе трения колеса о грунт помноженной на радиус колеса.

Собственно именно из за того что обычный дифференциал равномерно распределяет крутящий момент при отсутствии управления мощностью, возникают проблемы с проходимостью. Вариант равного распределения мощности - это увеличивать крутящий момент на отстающем колесе одновременно уменьшая его  на забегающем. Такое устройство тоже есть, это дифференциал ограниченного трения, разновидностью которого является ДАК.

ГАЗ69 пишет:

видимо вы не в курсе, что обычный диф передает весь момент не равномерно, а на разгруженное колесо, а ДАК делит его 50 на 50, т.е. равномерно на оба колеса

Тяжелый случай. Вот тебе ссылка на определение дифференциала: http://abvgd-auto.narod.ru/Slovo/differencial.htm
"Дифференциал - механизм трансмиссии, который, распределяя крутящий момент между двумя ведомыми валами в заданном соотношении, обеспечивает им возможность вращения с неодинаковыми угловыми скоростями. Обычно это – шестеренное устройство, передающее вращательное движение на ведущие колеса и обеспечивающее их разную скорость вращения для обеспечения поворота а/м и езды по неровным дорогам без износа покрышек (у внутреннего колеса путь короче, чем у внешнего; у колеса, переезжающего через бугор, путь длиннее, чем у колеса, которое едет по ровной дороге). Однако у дифференциала есть и отрицательное качество – при пробуксовке одного из колес, дифференциал передает ему всю мощность, а второе колесо, находящееся в зацеплении с дорогой – неподвижно."

Поясняю: "в заданном соотношени" для межколёсных дифференциалов - это 50:50. Есть ещё несимметричные дифференциалы, они часто используются как межосевые, но соотношение это не может меняться в процессе езды, оно задаётся сочетанием количества зубьев шестерён дифференциала.

4820

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

при давлении корпуса на шарики по шнекам их распирает в разные стороны и они встречаются во внешней обойме либо сжимает в центр, в зависимости от движения либо вперед либо назад и за счет этого происходит блокировка дифа, а не за счет трения

Гы, ну вот всё правильно: их вжимает в обойму (корпус дифа) или в центр (друг в друга). А по-твоему какая сила после этого их держит относительно в пером случае обоймы или во втором относительно друг друга?


ГАЗ69 пишет:

клинит его шарик двигающийся ему на встречу толкаемый другой шнековой шестерней

Ну так ты забыл про то что если у нас одно колесо в воздухе, то сила, с которой шнековая шестерня толкает его в сторону другого шарика, меньше силы с которой толкается шарик стоящего на земле колеса. Т.е. шарики просто напросто пойдут в одну сторону (как на ГИФке) и будет работать дифференциал.

4821

(152 ответов, оставленных в Техника)

Kosh пишет:

Стой, где очерчен мелом круг!

Смотря на твою аватарку, возникает мыль: хорошо что не звезда default/big_smile

4822

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

нету там повышенного трения, там есть повышенное распирание

Гыгыгыгыгы, это и есть повышенное трение. Зацепления то там нет

4823

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

на твердом покрытии я пердний мост в раздатке не включаю, хабов у меня нет

И правильно делаешь default/smile

ГАЗ69 пишет:

еще раз прошу тебя внимательно посмотреть гиф и наконец-то понять в какой ситуации возможно такое движение шариков

Да я и так знаю что возможно и когда возможно. Да, он работает, но не так как рекламируется. Ещё раз: это не 100% блокировка а диф ограниченного трения. Это значит что при отсутствии крутящего момента, он работает как обычный диф. При наличии крутящего момента, возникает некоторое соотношение между крутящими моментами забегающего и отстающего колеса. Соотношение это зависит от угла навивки полуосевых элементов. Если оно слишком большое, то диф будет сильно изнашиваться при движении по асфальту. Если оно слишком маленькое, то мало эффективности и он становится близок к обычному открытому дифу. Как правило золотой серединой является соотношение равное примерно 3:1.

4824

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

уже 10 тыс км стоит в переднем мосту дак, никаких проблем с управляемостью нет

Если мост отключен хотя бы в раздатке, то после разноса и появления зазоров, должен работать как обычный диф и не мешать движению автомобиля даже при включенных хабах.

4825

(152 ответов, оставленных в Техника)

ГАЗ69 пишет:

если на него нет усилия от ведущей шестерни главной передачи, он ведет себя как обычный диф

Естественно, ведь это диф повышенного трения. Но тогда нужно поворачивать только со сброшенным газом что противоречит  нормальному движению по асфальту.
Если он слишком сильно клинит при наличии крутящего момента со стороны главной пары, то это лишь диф повышенного трения с неправильно выбранным коэффициентом блокировки (в данной конструкции зависит от угла навивки резьбы полуосевых элементов).