1

Тема: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Приветствую всех кого интересует или волнует эта тема, а так же юридически грамотных людей.
Предлагаю ознакомится с первоначальным текстом, который возможно в будущем будет предлагаться, для подписи всем участникам ХДП.
Изменения и дополнения в данный текст приветствуются.

Есть еще одна версия этого текста, можно ознакомится здесь http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 71#p956171


Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

ВНИМАНИЕ! На время ХДП старшим автомобиля (экипажа) назначается водитель автомобиля, указанный в заявке на участие в ХДП
1.    На протяжении всего ХДП все участники должны соблюдать ПДД, особенно обращаем внимание:
      -    Запрещено употреблять спиртные напитки  и наркосодержащие препараты во время управления автомобилем
      -    Соблюдать безопасную дистанцию между  двигающимися автомобилями в колонне, особенно на крутых подъемах и спусках
      -    Количество людей в автомобиле не должно превышать количеству мест в автомобиле,
      -    Все пассажиры и водитель во время движения автомобиля должны быть пристегнуты ремнями безопасности
      -    Дети должны быть пристегнутыми ремнями безопасности или должны находится в детских кркслах согласно требованиям ПДД
      -    Вся ответственность за безопасность пассажиров лежит на водителе авто

2.    Соблюдение техники безопасности при проведении такелажных работ, особо обращаем внимание:
      -      При работе с домкратом типа Хай Джек надо находится с боку от ручки, иначе  при самопроизвольном ее движении можно получить сильный
         удар в пах или в челюсть.
       -    Очень внимательно надо пдбирать такелажные приспособы типа шакла, монтажной скобы, блока для лебедки  и др. Нагрузка, которая указана на таком приспособлении должна в два, а лучше в три раза превышать предполагаемую на него нагрузку.

3. Соблюдать меры безопасности при испоьзовании механической, электрической или гидравлической лебедки, особенно:
        -     Строго запрещается, при лебежении, находится вблизи натянутого троса лебедки (расстояние должно быть не менее выбранного троса из лебедки), тем более трогать, держатся за натянутый трос  или расачивать его  руками. Так же запрещается находится на линии лебежения авто, наступать на трос ногами или наезжать на него другим авто. Также запрещено лебедиться при скрещивании тросов другого автомобиля.
       -     Все работы с тросом, особенно металлическим, обязательно дожлны производится в специальных плотных перчатках.
       -     Если в лебедке применяется металлический трос, то обязательно должен присутствовать тросогаситель.

4. Соблюдать технику безопасности при проведении ремонтных работ на автомобиле, особенно:
       -    Не производить ремонтные работы снизу авто, если автомобиль не застрахован от падения с домкрата
       -    Соблюдать технику безопасности при использовании электроинстркмента, таких как болгарки, электродрели, сварки и пр.

5. На все время ХДП, все участники покатушки, не только во время движения, но и в базовом лагере, на остановках и привалах должны выполнять и соблюдать положения Лесного и Водного кодекса РФ, особенно:
       -    Cтрого запрещается лебедится за живые деревья без применения корозащитной стропы, ширина корозащитной стропы должна быть соизмерима с весом авто, ширина стропы должна быть не менее 5(пяти) см. 
       -    Сливать на землю и в воду горюче-смазочные материалы.

6. На все время ХДП вся ответственность за безопасность детей лежит на их родителях, а во время движения автомобиля на водителе, в котором находится ребенок. При проведении работ по п.2,3,4 дети обязательно должны быть отведены на безопасное расстояние от производимых работ, ответственность за выполнени этого требования лежит на их родителях или на старшем машины –водителе.

7. Ответственность за нанесение материального ущерба между участниками ХДП, организаторы не несут.



Инструктаж по технике безопасности прослушал в полном объеме и обязуюсь их выпонять на протяжении всего ХДП

_________________________________________________________ФИО полностью   


_______________ подпись

2

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Зачем в локальные нормативные акты переписывать положения из документов более высокого уровня?
Т.е., с одной стороны, если не написать, что участник должен соблюдать ПДД, то ПДД можно нарушать и садится за руль после употребления алкоголя?
И, с другой стороны, какие полномочия имеет организатор для пресечения нарушений ПДД участником?

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

733 пишет:

На протяжении всего ХДП все участники должны соблюдать ПДД

В отсутствии «дорог (в соответствующей терминологии), соблюдение ПДД (как подзаконного акта) - выглядит нелогично.
Кмк, ссылка на ПДД уместна лишь на этапе следования к месту проведения ХДП и обратно. А вот непосредственно на этапе ХДП,  должны действовать свои внутренние Правила или Инструкция, в прочтении и принятии которой, собственно и должен расписаться участник.
То есть, фраза: «На протяжении всего ХДП все участники должны соблюдать ПДД..», могла бы звучать так:
« На протяжении всего ХДП все участники должны соблюдать настоящие Правила (или следовать настоящей Инструкции)»

Отредактировано Токайдзин (12.04.2020 13:30:56)

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Токайдзин пишет:

В отсутствии «дорог

В каком смысле?по лесу ,на прямки ,ни кто не щимется,едут по дорогам,исходя из определения дороги в правилах ДД.
Результаты поиска
Выделенное описание из Интернета
Определение из ПДД (п. 1.2): «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружени. Точто ее нет на балансе,не делаетее не дорогой.

5

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

willy пишет:

Зачем в локальные нормативные акты переписывать положения из документов более высокого уровня?

Задачи зтой инструкции, не просто перечислить нормативные акты, а напомнить (обратить внимание) участникам на положения этих актов, на которые организаторы хотят обратить особое внимание.

Токайдзин пишет:

В отсутствии «дорог (в соответствующей терминологии), соблюдение ПДД (как подзаконного акта) - выглядит нелогично.

Согласен с Шустрик, есть дорога или нет, потом в случае чего, будут выяснять соответствующие органы, а организаторы предупредили участников ХДП - соблюдать ПДД и не бухать и баста  default/big_smile

6

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

733 пишет:

Задачи зтой инструкции, не просто перечислить нормативные акты, а напомнить (обратить внимание) участникам на положения этих актов, на которые организаторы хотят обратить особое внимание.

Название такого документа - "Памятка".

733 пишет:

Согласен с Шустрик, есть дорога или нет, потом в случае чего, будут выяснять соответствующие органы, а организаторы предупредили участников ХДП - соблюдать ПДД и не бухать и баста  default/big_smile

"Организаторы напоминают Участникам о необходимости соблюдения действующих на территории региона проведения ХДП Кодексов, Федеральных и Региональных законов, отраслевых Правил и Норм."

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

willy, Вот Вы организатор мероприятий,Вы их организуете с целью сесть в тюрьму?Скорее всего-нет.Поэтому проведя такой ,задокументированый,инструктаж,Вы снимете с себя ответственность.И если Вы не берете денег с участников ,то этого хватит.

8

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

willy пишет:

"Организаторы напоминают Участникам о необходимости соблюдения действующих на территории региона проведения ХДП Кодексов, Федеральных и Региональных законов, отраслевых Правил и Норм."

Вот интересно, написав такую фразу, как вы думаете кто-нибудь из участников читал эти кодексы, правила и нормы. По идее вы обязаны будете в таком случае каждому участнику предоставить для ознакомления эти документы, иначе потом если, что люди скажут, а мы ничего не знаем, нас с этими правилами никто не знакомил и будут правы.
Если ваша задача как организатора заключается в том чтобы снять с себя ответственность, то я согласен с такой формулировкой.
А если у организаторов стоит задача, чтобы на ХДП с участниками ничего не случилось, все приехали живые и здоровые и получили удовольствие от ХДП, то я думаю что есть смысл расшифровать и лишний раз напомнить. ИМХО.  default/smile

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

733 пишет:

наркосодержащие препараты

а также лекарства, курительные смеси и прочие вещества, влияющие на четкость сознания и способность управлять транспортными средствами

733 пишет:

во время управления автомобилем

также запрещено употреблять указанные вещества перед ХДП и управлять автомобилем, находясь под их воздействием.

733 пишет:

можно получить сильный удар в пах или в челюсть.

или иные травмы (чтоб не перечислять всевозможные ссадины/переломы)

733 пишет:

если автомобиль не застрахован от падения с домкрата

чтоб не было мыслей о страховке от страховой компании, надо бы немного перефразировать. например "если возможность падения с домкрата не блокирована иными приспособлениями"

и я бы, пожалуй, добавил "При выборе скорости движения, применяемых приемов вождения и преодоления препятствий должны учитываться состояние дороги, погодные условия и факторы опасности с таким расчетом, чтобы при неудачном выполнении маневра обеспечить сохранение жизни и здоровья водителя и пассажиров"


всегда готов! 8-918-456-30-62
экипаж БТ-1

10

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

В первую очередь необходимо дать исчерпывающее понятие "ХДП", в том числе применимо ли это понятие в случае сбора оргом компенсаций  издержек и/или оплаты участия.


Если вы не умеете снимать стресс, не надевайте его.   +7(918) 463-нольноль-71 Дмитрий
(телефон в лесу +7(989) 211-нольвосемь-40)

11

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Central пишет:

В первую очередь необходимо дать исчерпывающее понятие "ХДП"

+1 или просто исключить это понятие как сленговое. Если есть организатор, то он в любом случае несет ответственность. Еще нет смысла вносить в правила то, что и так определено законами, кодексами и прочими официальными документами этой страны, т. к. они применяются с любом случае, независимо от того, что договорились ли стороны соблюдать законы России или нет. Так же не стоит забывать о  том, что незнание законов не освобождает от ответственности.

12

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Правильно,только расписка учасника освобождает от ответственности орга. default/smile

13

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako,
Да? А как технически эту ответсвенность реализовать?
Если проводится игра на поляне, её хотя-бы можно зонировать и выставить наблюдателей, а когда в лесу колонна идёт, то организатор в голове зачастую из-за рельефа хвост даже не слышит в канале, не говоря уже о том, сколько этот хвост выпил, сколько лебедился, как лебедился и на каком расстоянии, особенно в плотной колонне где слева откос, справа гора, стояли члены экипажа. Как будто никогда не ездили, чесслово


Мезмай головного мозга

14

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako пишет:

[Еще нет смысла вносить в правила то, что и так определено законами, кодексами и прочими официальными документами этой страны, т. к. они применяются с любом случае, независимо от того, что договорились ли стороны соблюдать законы России или нет. Так же не стоит забывать о  том, что незнание законов не освобождает от ответственности.

Полностью поддерживаю!

15

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Менада пишет:

а когда в лесу колонна идёт, то организатор в голове зачастую из-за рельефа хвост даже не слышит в канале, не говоря уже о том, сколько этот хвост выпил, сколько лебедился, как лебедился и на каком расстоянии, особенно в плотной колонне где слева откос, справа гора,

Вот в армии офицеры как раз и занимаются тем, что учатся водить машины в колонне по 50 машин и более - у них это называется "марш"  default/big_smile

16

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Пришел вариант текста инструкции по ТБ от пользователя Виолетта из чата СКИФ 4х4 WhatsApp - можно обсуждать


Инструкция по Технике безопасности при проведении ХДП
____________________________________________________________________
(наименование, даты проведения)

Настоящая ХДП не является публичным мероприятием в понятии Федерального закона от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" и массовым мероприятием в понятии Закона Краснодарского края от 02.04.2013 N 2685-КЗ "О порядке организации и проведения массовых мероприятий на территории Краснодарского края"

ВНИМАНИЕ! Во время ХДП ответственным за безопасность автомобиля (экипажа) или иного транспортного средства (квадроцикл, эндуро и т.п.), причинение вреда жизни и здоровью людей, причинение вреда имуществу, в том числе третьих лиц, и окружающей среде является водитель автомобиля, указанный в заявке на участие в ХДП.

1.    На протяжении всего времени ХДП все участники обязаны соблюдать ПДД.
-    Запрещено управлять транспортным средством в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения. Участникам, не выполняющим данное требование, будет отказано в участии в ХДП.
-    Необходимо соблюдать безопасную дистанцию между движущимися автомобилями в колонне, особенно на крутых подъемах и спусках.
-    Количество пассажиров в автомобиле не должно превышать количество мест.
-    Все пассажиры и водитель во время движения автомобиля должны быть пристегнуты ремнями безопасности (при их наличии).
-    Дети должны быть пристегнуты ремнями безопасности или находится в детских креслах (удерживающих устройствах), соответствующих требованиям ПДД.
-    Вся ответственность за безопасность пассажиров лежит на водителе автомобиля.

2.    Необходимо соблюдать технику безопасности при проведении такелажных работ. 
-    При работе с домкратом типа «Хай Джек» надо находится сбоку от ручки, т.к  при самопроизвольном ее движении можно получить травму от удара в пах или в челюсть.
-    Очень внимательно надо подбирать такелажные устройства типа шакла, монтажной скобы, блока для лебедки  и др. Нагрузка, которая указана на таком приспособлении должна в два, а лучше в три раза превышать предполагаемую на него нагрузку.

3.    Необходимо соблюдать меры безопасности при использовании механической, электрической или гидравлической лебедки.
-     При лебежении строго запрещается:
А) находится вблизи натянутого троса лебедки (расстояние должно быть не менее выбранного троса из лебедки), трогать, держатся за натянутый трос или раскачивать его руками.
Б) находится на линии лебежения, наступать на трос ногами или наезжать на него другим автомобилем.
В) лебедиться при скрещивании тросов другого автомобиля.
Г) использовать металлический трос без тросогасителя.
Д) лебедиться за живые деревья без использования корозащиты. Ширина корозащитной стропы должна быть соизмерима с весом авто, и составлять не менее 5(пяти) см. 
-     Все работы с тросом, особенно металлическим, обязательно должны производится в специальных плотных перчатках.

4.    Необходимо соблюдать технику безопасности при проведении ремонтных работ на автомобиле.
-    Не допускается производить ремонтные работы под автомобилем, если автомобиль не застрахован от падения с домкрата.
-   Обеспечить безопасность при использовании электроинструмента, «болгарок» электродрелей, сварки и пр.

5.    На все время проведения ХДП, все ее участники во время движения, в базовом лагере, на остановках и привалах обязаны соблюдать законодательство РФ в области охраны окружающей среды, Лесной и Водный кодексы РФ. Запрещается разбрасывать мусор, пилить живые деревья и кустарники, уничтожать растения, занесенные в Красную книгу, сливать (проливать) на землю и в воду горюче-смазочные материалы, а также иными способами наносить вред окружающей среде.

6.    На все время проведения ХДП ответственность за безопасность детей лежит на их родителях, а во время движения - на водителе автомобиля, в котором находится ребенок. При проведении работ по п.2,3,4 дети обязательно должны быть отведены на безопасное расстояние от производимых работ.

7.    Организаторы ХДП ни при каких условиях не несут ответственности за нанесение участниками ХДП материального ущерба третьим лицам.


С инструкцией по технике безопасности ознакомлен, согласен, обязуюсь ее выполнять на протяжении всего ХДП

_________________________________________________________ФИО полностью   
________дата         _______________ подпись

17

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

1. ХДП - это что за слово? (я знаю перевод) Где оно есть в словарях и как его юридически трактовать?
2. Невозможно с помощью "Правил по ТБ", памяток и пр. снять или принять ответственность. В любом случае вину, в случае чего, будет устанавливать суд и он будет исходить из степени вины, состава дела, ситуации в которой все происходило, а не этих бумажек, которые вы тут сочиняете. Даже если разрешаете друг друга убивать и подпишитесь на какой-то бумажке с текстом это не делает этот процесс законным. Если организатор запретит пить за рулем участникам или разрешит пить ничего не должно поменяться, это бумага ничего не стоит. Организатор не государственный орган власти и не вправе издавать свои законы, все придумано до вас. Так же организатор не вправе что-то делать вообще, что посягает на права любых граждан, будь то участники или не участники (разрешать/запрещать).
3. Надо просто придумать правила по ТБ и раздать участникам для добровольного ознакомления. Это не обязательно и ничего не меняет, но не повредит начинающим.

Настоящая ХДП не является публичным мероприятием в понятии Федерального закона от 19.06.2004 N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" и массовым мероприятием в понятии Закона Краснодарского края от 02.04.2013 N 2685-КЗ "О порядке организации и проведения массовых мероприятий на территории Краснодарского края"

Если на самом деле этот процесс будет подходить по это понятие, то хоть на какой бумаге не пиши, что не является. Все эти надписи и подписи не имеют силу, если по сути есть состав митинга или демонстрации.

Отредактировано sako (15.04.2020 17:43:37)

18

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako пишет:

Организатор не государственный орган власти и не вправе издавать свои законы, все придумано до вас. Так же организатор не вправе что-то делать вообще, что посягает на права любых граждан, будь то участники или не участники (разрешать/запрещать).

Организатор информирует соответствующие надзорные и правоохранительные органы в случае нарушения Участниками действующих на территории региона проведения Экспедиции Кодексов, Федеральных и Региональных законов, отраслевых Правил и Норм.

19

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako пишет:

1. ХДП - это что за слово? (я знаю перевод) Где оно есть в словарях и как его юридически трактовать?

Хорошо, тогда автопробег "ХДП" - как хочу так и называю автопробег  default/big_smile

sako пишет:

2. Невозможно с помощью "Правил по ТБ", памяток и пр. снять или принять ответственность. В любом случае вину, в случае чего, будет устанавливать суд и он будет исходить из степени вины, состава дела, ситуации в которой все происходило, а не этих бумажек, которые вы тут сочиняете. Даже если разрешаете друг друга убивать и подпишитесь на какой-то бумажке с текстом это не делает этот процесс законным.

Странно, а зачем тогда на любом "нешарашкинойконторе" предприятии обязательное прохождение инструктажа по технике безопасности и проставление личной подписи в журнале по ТБ.
Это что получается, если кто нибудь на объекте, не оденет каску и ему на голову упадет кирпич, то посадят инженера по ТБ, главного инженера и директора предприятия? Потому что они не обеспечили безопасность этого разгильдяя  default/neutral

20

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

При приеме на работу инструктаж по ТБ нужен для заботы о здоровье работника и безопасности процессов, а не для снятия/принятия ответственности. Совершеннолетние, здоровые люди сами несут за себя ответственность, вина устанавливается судом, а не договором/правилами/соглашением. Вы просто хотите на придуманной бумаге снять с себя ответственность, я же вам напоминаю, что вину устанавливает суд и законные акты. Если даже вы договорись с участником, что в любом случае виноват он и он подпишется под этим, то это ничего не значит. Есть право граждан обращаться в суд, закрепленное Конституцией РФ, там будут смотреть на конкретную ситуацию и степень вины каждого участника дела.

21

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako пишет:

При приеме на работу инструктаж по ТБ нужен для заботы о здоровье работника и безопасности процессов

И поэтому человек расписывается в получении инструктажа?

22

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

Шустрик, есть ответственные за донесением инструкций до работников им эти подписи нужны. Выдали варежки - подписался, дали получку - подписался и т. д. В случае инцидента изучают ситуацию, а не корочки ТБ

23

Re: Инструкция по Технике безопасности, при проведении ХДП

sako пишет:

При приеме на работу инструктаж по ТБ нужен для заботы о здоровье работника и безопасности процессов, а не для снятия/принятия ответственности.

Ну вот вы и сами ответили на вопрос зачем эта инструкция по ТБ на ХДП

733 пишет:

Задачи зтой инструкции, не просто перечислить нормативные акты, а напомнить (обратить внимание) участникам на положения этих актов, на которые организаторы хотят обратить особое внимание.

пост 5