Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Alex-djn, разницы в грязи не будет никакой, а вот на асфальте разница будет чувствоваться как в управлении и поведении автомобиля, так и на износе протектора шин и трансмиссии. Про электро управление слышал много неприятных отзывов, пневма надежнее и в обслуге неприхотлива
Alex-djn, открою секрет...я уже года четыре на крузаке по горам езжу и из блокировок у меня только блокировка педали газа. Но если ты поставишь блокку в задний мост и то я буду ждать твоих отзывов о этом чуде.
TLC 105, машина с межколесной блокировкой и без оной - это небо и земля. С оной чудеса происходят чаще и входят в привычку 
Савелий, в чем же они не оспоримые? блокка в лесу работает на 100%, на асфальте еще раз оговорюсь на фул тайме и при свободном дифе спереди, ее практически не чувствуешь, на стиль и манеру езды ни как не влияет. Если рассматривать уаза или другой пар тайм смысла ставить блокку нет, на асфальте будет не айс. Но блокку поставил и забыл, а пмевмо включи выключи, где то травить начнет, обслуживать все это...
TLC 105, на фул тайме в раздатке стоит диф который передает момент куда легче, что бы блокка была заблокирована, на нее должен идти момент, а когда ты поворачиваешь блокка пытается заблокироваться из-за разности вращения колес, но у тебя в раздатке диф которому в этом случае легче на перед момент передать, вот и получается что ты спокойно входишь в поворот, только слышишь как блокка шелкает, но передний диф должен быть свободным!!!
Central Убери преднатяг спереди оставь дифт или поставь отключаемую на перед и разницы с блоккой сзади и с обычным дифтом сзади почти не почувствуешь, ну я 3 года так ездил. Как вкладывал в повороты не убирая газ до нее, так же и с ней. Рыбак тоже с ней ездил все норм было, но поставил вперед преднатяг, я сам ради интереса на его авто прокатился, поведение авто сильно ухудшилось на асфальте, в повороты заплывает, руль тугой и тп...
Отредактировано Vist (03.02.2017 16:17:32)
TLC 105, разница хорошо понятна на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=Vq-I4i5qExw на красной ниве и на пятнистой преднатяги перед зад, на моей последняя в ролике блока сзади спереди нет ни чего.
Alex-djn, открою секрет...я уже года четыре на крузаке по горам езжу и из блокировок у меня только блокировка педали газа. Но если ты поставишь блокку в задний мост и то я буду ждать твоих отзывов о этом чуде.
https://www.youtube.com/watch?v=ooKaAbF-jMY см. 2 мин 30 сек красный крузак с блокировками в обоих мостах, правда не знаю с какими, нива с блоккой сзади, темный крузак и уазы без блокировок, результат виден на видео. У крузаков колеса одинаковые
Отредактировано Vist (03.02.2017 16:13:52)
Vist, думаешь я сразу на полностью блокированную машину сел? Речь о другом. Если вваливать деньги на пневму в рпм, то будет ли стоять в рзм блокка за 12 или 100% пневма за 26 - разница по сравнению с остальным бюджетом фигня.
Например, если ты ставишь блокку за 9500, оплачиваешь работу (ещё +2500), то необходимого размера корпус к ней стоимость 1500 - это 12% от стоимости затрат. Порой, разница на запчасти может варироваться в этом %-те. Или, например, ты внедряешь в оба моста пневму, бюджет которой под 100 тыр. Десятка +, десятка - по отношению к этому бюджету - это мелочь, по-моему.
Возвращаясь к теме управляемости на асфальте - лично я не испытываю никакого серьезного дискомфорта с блоккой в рзм и преднатягом 8 кг в рпм. Да, есть некое рыскание, плавание...НО!!! когда на машине стоит боевая резина, машина лифтована, на морде висят лишние 50-60 кг в виде бампера и лебеди, общий вес машины со всем шмурдяком превышает допустимую загрузку...то о какой, блин, управляемости можно вообще говорить? Давно известно, что + к проходимости это - к управляемости.
Если говорить о теме плюсах/минусах 100% блокировки и блокки, то они есть как у первой, так и у второй. Рабочая 100% блокировка однозначно имеет больше плюсов, это даже не обсуждается. НО!!! за ней нужно ухаживать постоянно. Ну а блокку воткнул и забыл.
Отредактировано Central (03.02.2017 16:25:58)
Central, я ни как не пойму какие плюсы у пневмо перед блоккой? Цена минус, обслуживание минус, возможность выхода из строя, клапана, компресора или еще чего в лесу и остался без нее - минус, на асфальте разница не существенная и где плюсы? Если фул тайм: ставить вперед пневмо, то тут спорить не чего - только плюсы, а если сзади то блокка рулит. А на счет бюджета, я на эти 15 тыр разница между блоккой и пневмо лучше 5 добавлю и куплю резину на уаза уже нарезанную новую или лебедку, так что разница есть, для меня во всяком случае а у Alex-djn тоже как я понял в бюджете ограничен. И при том это разница касаемо нивы, у тойоты как я понял тыс 50 разница будет.
Отредактировано Vist (03.02.2017 16:33:06)
что бы блокка была заблокирована, на нее должен идти момент, а когда ты поворачиваешь блокка пытается заблокироваться из-за разности вращения колес
Из оф.сайта:
Блокка ™ - блокировка дифференциала Toyota производства ИЖ-ТЕХНО
Локрайт, Локка — семейство блокировок дифференциала оригинальной конструкции, зарекомендовавших себя по всему миру только с положительной стороны, благодаря своей надежной конструкции и низкой стоимости.
Наша компания предлагает данный тип блокировок для автомобилей Toyota.
Отличительные особенности:
Конструкция блокировки достаточно проста и, как следствие, предельно надежна. Блокировка состоит из пары полуосевых и пары распорных муфт, пружинок, штифтов и шайб.
Как правило, блокировка находится в замкнутом состоянии и выполняет функции дифференциала только в случае, когда одно из колес вращается быстрее другого ведущего колеса (выполнение поворота на твердых грунтах, наезд на препятствия).
Блокируется же устройство за счет двух воздействующих на нее сил — за счет крутящего момента от двигателя, либо за счет силы сопротивления качению (торможение двигателем).
Запомните, устройство будет выполнять функции дифференциала, только когда на колесо будет воздействовать внешняя сила, позволяющая вращать колесо быстрее, чем вращается остальная часть трансмиссии. На скользких поверхностях, где одно из колес, как правило, имеет худшее сцепление с поверхностью и буксует — Блокка ™ останется заблокированной и будет передавать момент на оба колеса оси.
То есть, тут написано с точности да наоборот....
какие плюсы у пневмо перед блоккой?
- радиус поворота
- возможность быстрее вылезти из колеи
- возможность более уверенно ездить в разрез колеи без стягивания в неё
- износ протектора
- износ трансмиссии
Это только то, что сразу на ум пришло.
Бюджеты у каждого свои, тут как бы тема субъективная и спорить не о чем.
TLC 105, да нет, ты суть не понял, если брать парт тайм то да, если брать фул тайм едешь ты прямо по асфальту, раздатка момент передает вперед и назад одинаково блокка в замкнутом состоянии, начинаешь поворачивать, одно колесо вращается быстрее другого, нагрузка на задний мост больше и раздатке вернее дифу в ней легче момент передать вперед, что он и делает и блокка размыкается и срабатывает как "диф"
Vist, про раздатку я знаю, просто поправил тебя по поводу специфики работы самой блокии.
п.с. смысл о чем ты говоришь я понял.
Отредактировано TLC 105 (03.02.2017 16:44:36)
при выключенной блокировке диференциала
- радиус поворота - не меняется
- возможность быстрее вылезти из колеи - выключи опять же блокировку дифа и ни куда не стаскивает и из колеи спокойно выходишь. В твоем случае тебе преднаяг в паре с блоккой это мешает делать и радиус поэтому же больше
- возможность более уверенно ездить в разрез колеи без стягивания в неё - см выше
- износ протектора - может быть но не существенно
- износ трансмиссии - вообще не понимаю связи.
Все я домой, спорить можно долго, но я ездил 3 года и моя нива продолжает ездить у нового хозяина больше года и при том сейчас как единственное авто и все ок.
Отредактировано Vist (03.02.2017 16:45:58)
TLC 105, торопился, пятница + днюха у друга сегодня, может не правильно выразил мысль. Если хочешь можно прокатиться на ниве с блоккой сзади моей бывшей почувствуешь на практике как она работает
- радиус поворота - не меняется
как это не меняется?
возможность быстрее вылезти из колеи - выключи опять же блокировку дифа и ни куда не стаскивает и из колеи спокойно выходишь. В твоем случае тебе преднаяг в паре с блоккой это мешает делать и радиус поэтому же больше
в моем случае это наблюдения за машиной сначала в стоке, потом с блоккой, и наконец с блоккой и преднатягом - с блоккой машина по сырой колее не идет так уверенно вразрез. С блоккой машина стала сваливаться в колею практически сразу, как ни старайся.
- износ протектора - может быть но не существенно
комплект сильверов минус за два сезона при минимальных пробегах по асфальту
Во, минусы описали за меня. Но я не знал, что есть разница в использовании с одним мостом и фуллтаймом.
Вроде не встречал таких мыслей.
По использованию с одним мостом - она слишком часто остаётся заблокированной в поворотах.
По использованию с одним мостом - она слишком часто остаётся заблокированной в поворотах.
потому что:
Блокируется же устройство за счет двух воздействующих на нее сил — за счет крутящего момента от двигателя, либо за счет силы сопротивления качению (торможение двигателем).
Пневматику городить целый огород, беспорно принудительная рулит. Похоже придётся искать добротный самоблок на перед
TLC 105, именно. Выдерживать нулевой момент в поворотах и маневрах - это переучиваться водить, трудности с активной ездой и ездой на скользком..
Но, собстно, хорошая цена и вроде неплохая надёжность на другой чаше весов.
С задним мостом шибко я не запаривался, с Новосибирска Блокку предложили на мой мост, ещё вариант поискать тойотовский элктроблок контрактный. А вот передний мост остаётся загадкой. Я бывший гонщик, поэтому бывает подкидываю газу, в лесу каждые выходные, но в каки не лезу. Вот и хочу сделать не спорт4х4, а хороший турист без потери управляемости. Тут то и нужны советы профессионалов
Отредактировано Alex-djn (03.02.2017 20:50:08)
Савелий, по идее весь момент и должен уходить на передний мост при фултайме.
Alex-djn, вот эти ребята уже все блоки перепробовали https://youtu.be/gDFDu4JSbLM
Информотивный ролик, поищу другие в их редакции. У меня возникло два вопроса: блок ижтехно и локка новосибирского исполнения это одно и тоже? И второй вопрос: у нас 3 месяца лето, 9 месяцев зима, гололёд, сугробы, колеи, это далеко не мокрый асфальт. Я крузак купил лет 5 назад только из-за зимы, снег с дорог просто перестали убирать. Потом я стал ездить в лес летом, зимой, тут то проходимости мне стало нехватать. Вот я голову с блоками и ломаю
TLC 105, если фуллтайм обычный, на шестеренках как у нивы, через диф - то 50/50, а с электроникой хз как.
Alex-djn, я в таких условиях только принудиловку рассматриваю.
Всем привет!
Езжу недавно на Pajero IO. Он короткий, на полном приводе на просельских дорогах зимой пару раз разворачивало. Я немного приловчился, это новый для меня опыт. Летом по асфальту я езжу только на заднем приводе. Вот раздумываю что на зад поставить. Блокку или Нирфи. Против блокки только то, что я не понимаю как будет себя вести авто на заднем приводе с ней. Мне кажется я перевернусь)) и это будет не безопасно
И вот еще момент. Ее же можно в передний мост воткнуть. Это кажется еще хуже
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022
