26

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

просто необходимо иметь  некую соревновательно-покатушечную серию в сезоне. Называть это можно как угодно, подумать над формами и формулировками, но "народные" этапы быть должны.

Не все могут позволить участие в соревновааниях - но народные этаапы как говорится стоять у истоков спортаа !!!


А не пойти ли мне на работу-подумал я и не пошел.Настоящая водка—это не пьянство, а ключ к своей совести!С неё-то и начинается настоящая мудрость. Барс 32"BFG+Sim32, TOYOTA-вроде есть,вроде нет.

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Поддерживаю мнение Токайдзина, Космоса и Игоря 4737


всегда готов! 8-918-456-30-62
экипаж БТ-1

28

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Кубок нужен в границах края. А то где опыту набираться, да и не у всех есть возможнось сразу в кубок РАФ заявлятся. хотя это скорей всего отталкнет спортсменов с других регионов. Добавить категорию ТР-0, тогда малый кубок отпадает. Вопрос сколько этапов делать? совмешать ли их с ЧЮР? ну и чтоб борьбу за кубок можно было начать с любого этапа без лишних заявок( сейчас я так понял непонятки из за этого пошли)


УАЗикус ВЕЗДЕедус :) 8-918-139-49-8о

29

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Alex852 пишет:

Кубок нужен в границах края. А то где опыту набираться, да и не у всех есть возможнось сразу в кубок РАФ заявлятся. хотя это скорей всего отталкнет спортсменов с других регионов. Добавить категорию ТР-0, тогда малый кубок отпадает. Вопрос сколько этапов делать? совмешать ли их с ЧЮР? ну и чтоб борьбу за кубок можно было начать с любого этапа без лишних заявок( сейчас я так понял непонятки из за этого пошли)

Умную мысль толкнул.
Я например если б не  СКИФы про "джипеездс" знал бы только из телевизора. Если не будет поучающих гонок, то не откуда будет расти молодому поколению чтобы пополнять ряды в серьёзных мероприятиях. А как это дело сформировать надо подумать default/neutral. Чё-нить придумаю завтра напишу default/wink


Если вдруг вы стали для кого-то  плохим, значит много  хорошего было сделано для этого человека.(Лев Толстой.)

30

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Завидую людям которые могут общедоступновыразить свою мысль ... default/wink  Лёха


А не пойти ли мне на работу-подумал я и не пошел.Настоящая водка—это не пьянство, а ключ к своей совести!С неё-то и начинается настоящая мудрость. Барс 32"BFG+Sim32, TOYOTA-вроде есть,вроде нет.

31

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Из моих наблюдений самая многочисленная категория-стандарт.Самая малолюдная-тр3 спорт...
''Большой спорт'' с ездой по оврагам,жёсткими тех требованиями,каркасами и т.д. 90 процентам людей ездящим по лесу и нафиг не нужен...А попробовать себя и свою машину в соревновании желают многие,если не сказать все...
Поэтому: если бы были:
-Трассы прописанные без фанатизма.
-Категории делились бы только по дорожному просвету.Например Нива (до 25см)
Уаз (от 26 до 30см)
И так же ''подготовленные нива;уаз'' с тем же просветом но с лебёдкой.
Тада иномарки можно было бы распихать по этим четырём категориям легко.И чтоб трассы для подготовленных и не подготовленных отличались.
А все котлеты,монстроуазы и т.д. в большой спорт с их ТР-...
-Взносы были б в районе двух тыр.Т.е ''...да вот мы с другом по штуке скинулись и поедим на моей(ём) ниве/уазе/ниссане... выступим...''
Безо всяких страховок и т.д.
-Кол-во этапов было б штук 6 в год.Т.е. Раз в два месяца в разных местах края.Например:Краснодар,Северская,Абинск,Анапа,Новоросс,Геленджик.
Имхо тада бы ''Народный кубок скиф'' просто процветал,а от желающих не было бы отбоя.
воткактотак

Отредактировано Kuts (25.10.2010 09:02:45)


''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.

32

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Kuts пишет:

если бы были:
-Трассы прописанные без фанатизма.
-Категории делились бы только по дорожному просвету.Например Нива (до 25см)
Уаз (от 26 до 30см)
И так же ''подготовленные нива;уаз'' с тем же просветом но с лебёдкой.
Тада иномарки можно было бы распихать по этим четырём категориям легко.И чтоб трассы для подготовленных и не подготовленных отличались.
А все котлеты,монстроуазы и т.д. в большой спорт с их ТР-...
-Взносы были б в районе двух тыр.Т.е ''...да вот мы с другом по штуке скинулись и поедим на моей(ём) ниве/уазе/ниссане... выступим...''
Безо всяких страховок и т.д.
-Кол-во этапов было б штук 6 в год.Т.е. Раз в два месяца.
Имхо тада бы ''Народный кубок скиф'' просто процветал,а от желающих не было бы отбоя.
воткактотак

плус адын


МИРУ- beer

33

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

По моему мнению это уже не соревнования будут, а аттракцион для взрослых default/smile.

Не будет мастерство расти с таким подходом. Какой объективный уровень будет иметь обладатель такого кубка в сравнении с общероссийским? Ведь только-только стали приходить более менее результаты. И за выступление на КР не стыдно. А ведь шли к этому три года.

Считаю, что соревнования ради соревнований это тупик, соревнования должны способствовать росту мастерства участников.

Отредактировано ТУ 144 (25.10.2010 09:30:02)


Люди, радуйтесь жизни.

34

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

ТУ 144 пишет:

Считаю, что соревнования ради соревнований это тупик, соревнования должны способствовать росту мастерства участников.

должна быть школа для новичков..
сравнить стандарт 3года назад и стандарт сейчас!!!
я как постоянный зритель папаев с 2005 года, могу сказать что раньше туризм был проще чем сейчас стандарт!!!
и каково новичку приехавшему на стандартной нивке ехать по трассе по которой год два назад шел туризм с лебедками!!!
после таких соревнований редкий новичек заявится еще раз!!!
трасс должна быть

Kuts пишет:

-Трассы прописанные без фанатизма.

Kuts пишет:

-Взносы были б в районе двух тыр.

Kuts пишет:

-Кол-во этапов было б штук 6 в год.

разделение по категориям оставить прежнее т.е. ТР0, ТР1; ТР2 ; ТР3

трасса должна быть интересной, а если человек чувствует свой потенциал ни кто не мешает ему ехать в кубке РАФ игнорируя клубные соревнования или выступая в них как в тренировочных
ИМХО


МИРУ- beer

35

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Вот и я о том же! Чтоб был ''Большой спорт''-отборочные этапы и т.д.
И вернулся ''народный'' для новичков и просто для отдыхающих.Ибо щас заявляться по этим требованиям:каркас и т.д. И тупо отъ...ать машину в оврагах читай превратить афту в спортивную, навсегда забыв о техосмотре нехочу ни я,ни многие.
Ну,а ехать в так называемом стандарте по трассам бывшего туризма/спорта на обычной машине,на которой езжу(ездят) по асфальту,тем более неохота.
Я перестал как и многие заявляться после этих нововведений.Когда стали объединяться трассы и превратились в фанатичные, смешались категории и т.д.
А стандарт тупо исчез,как и понятие стандартной машины и соответственно трасс для стандартной машины на соревнованиях.


''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.

36

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Ну, а я о чём.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

37

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

suBEERman пишет:

...должна быть школа для новичков...

Для новичков:
1. спортивная школа - зачет ТР0.
2. общеобразовательная школа - покатушки на выходные, клубные выезды.


Люди, радуйтесь жизни.

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Alex852 пишет:

хотя это скорей всего оттолкнет спортсменов с других регионов

Парни из других регионов, приезжающие на СКИФовские соревнования, мотивированы либо:
- участием в отборочной серии КР по РАФу с возможным выходом в финал,
- либо, раскрутившейся престижностью внутреннего СКИФовского Кубка, которой в значительной степени способствовало:
а) - наличие приличного призового фонда;
б) - присутствие сильных соперников, в т.ч и из других регионов;
в) - хороший уровень подготовки трасс, вкупе с отлаженным механизмом судейства и учета результатов.
Теперь, если оставляем только РАФовские этапы, то к нам приезжают ТОЛЬКО мотивированные Кубком РФ участники.
В отсутствии серии, аналогичной внутреннему Кубку или....
... в случае существенного понижения уровня заинтересованности и организации внутренней серии,
- неизбежно произойдет отток участников,
- что, спустя некоторое время непременно "хлестнет" и по самим спортсменам..
- народ разбредется...
- и круг замкнется.
Это - вполне диалектическое явление "вырождения". "Блеск и нищета куртизанок".. "Звезда и смерть Хоакина Мурьетты" и т.д
Сколько хороших идей и клубов накрылось медным тазом. Есть реальная возможность и СКИФу последовать этой дорожкой, превратившись в компост,
на котором, спустя некоторое время взойдет очередная "внедорожная организация", как уже бывало.
А выход - он один. Вступив на эту скользкую дорожку, вариант единственный - "газу!", Не сбавлять оборотов. Сбавил - засел.
Задали высокую планку - держите.

39

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Необходимо разгрузить клуб, соревнования "начинающего" уровня (возможно, с идеями о ТР1-нива, ТР2-уаз, ТР3-  лебедки и ино распихать), то есть с хорошим отходом от требований РАФ переложить на молодые начинающие клубы и просто желающих. Покатушки проводятся два раза в месяц, почему бы не обьеденить силы и не прийти к 733 с готовым "почти" решением?


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

40

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Kuts пишет:

Вот и я о том же! Чтоб был ''Большой спорт''-отборочные этапы и т.д.
И вернулся ''народный'' для новичков и просто для отдыхающих.Ибо щас заявляться по этим требованиям:каркас и т.д. И тупо отъ...ать машину в оврагах читай превратить афту в спортивную, навсегда забыв о техосмотре нехочу ни я,ни многие.
Ну,а ехать в так называемом стандарте по трассам бывшего туризма/спорта на обычной машине,на которой езжу(ездят) по асфальту,тем более неохота.
Я перестал как и многие заявляться после этих нововведений.Когда стали объединяться трассы и превратились в фанатичные, смешались категории и т.д.
А стандарт тупо исчез,как и понятие стандартной машины и соответственно трасс для стандартной машины на соревнованиях.

Kuts снимай трактора опечатай лебёдку и езжай в ТР0 кто тебе не даёт! Не надо говорить если не ездил! Там всё едится легко даже машину не поцарапаешь только сам понимаешь шансов у тебя там нет потомучто у тебя подход как на покатушку а народ приезжает на соревнования и каждый хочет победить! Все едут не зависимо от марки авто на все деньги для этого нужны соревнования!
Мое мнение Кубок Скиф нужен для всех как для спортсменов так и для новичков! Только его надо разделить на Кубок РАФ и Кубок Скиф кворума хватить там и там. Если этап будет проводить Скиф то его можно соеденить!


8-(938)-443-31-31

41

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

соревнования бывают разные, а люди должны иметь возможность отдохнуть, пообщаться среди своих единомышленников, таким образом считаю должны существовать как и соревнования для профи, так и любительские этапы для людей только начинающих интересоваться, к сожалению сегодня не все способны ежемесячно вваливать в авто потребное количество денег, у многих 4х4 ежедневное мобило, полагаю что изначально клуб и образовывался как организация способствующая объединению людей увлечённых, давайте продолжать идти к поставленным целям и оставаться ближе к людям.ИМХО

42

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

А мне кажется что начинающим и покатушечникам надо сюда: http://forum.4x4krasnodar.ru/viewtopic.php?t=3811
Там ОРКганзаторы научат ездить!!!

43

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Кубок СКИФ реально нужен, я например не имею возможности мотаться за пределы края чтобы пофоткать да посмотреть.
У меня в планах иметь одного полноприводного коня, а отдельную машинку для спорта и покатушек вряд ли себе смогу позволить ближайшие 5-10 лет. А заниматься монстро-строением чтобы иметь головняк с техосмотром или стоять в наших безумных пробках на тяжелом уазе не очень хочется. Тем более как будущий джипер не хочу с начал раскладывать в "болотах" РАФа своё практически стандартное авто.
ИМХО, кубок нужен и причем разделенный для начинающих (учиться, учиться и еще раз учиться! как говорил дедушка Ленин) и спортсменов (чтоб тренероваться было где перед РАФ). Например Шоколадный триал, вспомните сколько зрителей приезжает и если я не ошибаюсь с каждым годом их больше и больше, вдобавок многие насмотревшись регистрируются на форуме, меняют пузотерку на внедорожник и начинают извечное строительство авто, благодаря чему популяция джиперов увеличивается и внедорожный спорт становится популярнее. А без таких мелких кубковых покатушек все застынет, ведь негде посмотреть и потренироваться.
Тем более как уже сказали клуб СКИФ должен держать марку!
                                                                                                                                                                                                 С уважением, зритель, фотограф и будущий джипер.default/smile


Нива переросток

44

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

default/smile Царь,на нивке своей я выступал.Занимал 4,5ое место default/smile И даже када ты расфигачил мою стоЯщую ниву уазом,я занял 9ое место default/smile Но када стандарт пошёл по туризму с сурфами на 33их и подготовленными уазами пусть и с пенализацией то получилось что ''сидит в луже нива,вокруг по колено в воде лазит экипаж,а мимо пролетает уаз,а сзади торчит пенализация''


''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.

45

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Kuts пишет:

Но када стандарт пошёл по туризму с сурфами на 33их и подготовленными уазами пусть и с пенализацией

Сережа не надо вспоминать Папай 2008 там требования другие были, лебедки запрешены, а УАЗов подготовленных там небыло, да был сюрф Назара но он вполне подходил под требования(тапочки у него были 32) и ничего сверх есстественного в той трассе небыло, да в 2007 там шел туризм, но шел он не 5 км а гораздо больше. Понятие стандарт сейчас это ТР-0, езжай пожалуйста, айсу на Пилигриме и там хватало.

В остальном по теме перечитав посты полностью согласен с ТУ-144 и Токайдзином, и вижу пока один выход Большой кубок также и оставлять только без этапов за границами края и с добавлением категории ТР-0 (борьба там тоже не шуточная) , а малый кубок делать с более лояльными требованиями меньшим количеством этапов и чуть меньшими взносами (вопрос кто этим будет заниматься)


УАЗикус ВЕЗДЕедус :) 8-918-139-49-8о

46

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Alex852 пишет:

вопрос кто этим будет заниматься

Кагбэ в это всё и упирается...


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

47

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Просто кубок скиф, местный, без деления на больших и маленьких.
Но "ноликам" дать право месть лужи, так народ и подсаживается на жиппенг!


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

48

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Алекс852,а что кроме папая08 ты ещё знаешь? default/smile Говоришь,всё проезжаемо было? А чё ж тада андрюхин уаз в той промоине на подъёме порвался? А те машины которые поднялись тупо несли на руках вверх огромною толпою! Или ты готов мне показать как ты проедишь ту трассу на стандартной ниве? Нет? Тада сидите и не говорите.Мы тада взяли 4ое место,но...
Говоришь,мне заявиццо в тр-о? Зачем? Шоб на стандартной машине (не обязательно таёте) на маленьких колёсах путаться под колёсами тр2/3?
Как у орков? Где во время написания трассы стандарта рвут мост на блокированном уазе на 35ых с лебёдкой?
Трассы стали фанатичные! Стандарт исчез,ибо орги видимо забыли что такое стандартный авто.Вот я о чём.Спроси у Сью как они ехали в тр-1...

Отредактировано Kuts (26.10.2010 08:54:54)


''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.

49

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Не знаю как в 2007-08 году было, не ездили ещё, а сейчас ТР-О очень даже стандартный. ТР-1 уже другой вопрос.


Кубок наверно нужен. Ведь в процентном отношении скорее всего НАСТОЯЩИХ СПОРТСМЕНОВ всё-таки меньше, готовых готовить машину на 100 и выше т.р., выезжать за пределы края. А что же делать начинающим?

50

Re: Нужен ли Кубок СКИФ 4х4 в 2011 году?

Алиса,и я ж о том же! О ''народном'' спорте.Без жёстких тех требований,без фанатичных трасс и т.д.
А ''Большой спорт'' по рафу однозначно дело нужное и правильное!
Просто не все-спортсмены.А например наши новороссийские машины вряд ли подходят под тр-о. default/smile
В общем я озвучил не только своё мнение.


''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.