51

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Джон42 пишет:
Shaban пишет:
Джон42 пишет:

А чё кстати 80ка не рассматривается?

не, староваты они.

Да тут надо больше не на год и пробег смотреть, а на общее состояние авто, конечно много уже уставших, но вполне неплохие машины то появляются в продаже.

Я больше в моральном плане они устарели. Те же нпб напрмер- в большей части 80к их просто нет.  И плюсом неадекватный ценник ввиду прекрасных внеасфальтовых показателей.  550 штук самый дешевый по краю- лебедка и бла бла бла. Но он наверняка в идеале и грязи не видел  default/yes3  default/yes3  default/yes3


Геленджик 89676577447

52

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

Сразу прошу прощения если не туда оформил.
условия: надежность,комфорт(как он может быть в джипе) простота ремонта(доступ к агрегатам), расход, универсальность:город, трасса, легкий оффроад( а может и тяжелый в последствии все будет зависить от степени заразности/зараженности default/big_smile )
В теме покорения бездорожья опыта практически нет. Было много всякого пузотерочного автохлама начиная с копейки, тойот и заканчивая 7й серией бмв. Был даже "пролетом" опыт покатушек на  стоковом тлк 80 брата. А вот оценить здраво не успел на тот момент. Сейчас насмотревшись на оторванные пороги, шланги , порванные днища,вечно рассыпавшиеся подвески, оторванные бамперы и им подобные, продав своего пассика ( который кстати тоже не мало повидал ввиду моей рыбацкой увлеченности) пришел к выводу что нужен джип, и не только потому что замучился объезжать ямки, но и потому что замучился ремонтировать весь этот автохлам пузотерочный (бмв особый респект! буду вспоминать с улыбкой на устах за динамику и комфорт и горечью ремонтов в голове). Вспоминая тлк80 брата и год обладания им одни положительные эмоции: минимум ремонтов, закрытые глаза на бордюры, максимум свободы передвижения.
Хочется надежности+комфорт=иномарка, в купе с малым расходом по трассе, работа разъездная - расход ни как не сможет уйти на задний план.
Пока надежность  для меня это тойота. по бюджету  это тлк прадик 90 с кзтом(был по крайней мере). Основное условие АВТОМАТ, дизель, мешалка не в почете у меня.
В итоге перелопатив  кучу инфы в инете  пришел к выводу что прадик для меня маленький, вспоминая своего пассика с площадкой  под 2 метра и поролоновым матрацем- прадик как то померк. Да и внешний вид в последующем стал нравиться все меньше и меньше. Как обычно у всех, в процессе поглощения информации, нарвался на патруля в 61 кузове. ценник в принципе адекватный, конечно "легендарный" 4.2 не взять но 3.0 навалом в нете. Плюсом сыграл его внушительные размеры и огромный багажник  с разложенными сиденьями, отсутствие независимой подвескиа еже с ними шаровых. Минусом наверное послужил тот же 3.0 с его отзывами и лопающимися головками и поршнями. 2,8 я даже не рассматривал , опять же из-за автомата.
на данный момент  склоняюсь в пользу патруля в соотношении 60:40 против прадика.
В мае этого года довелось  поучавствовать в дружеском трофи рейде в качестве штурмана на более менее "подготовленной" ниве. Было 4 машины : 3 нивы и уазик и ни одной лебедки. Маршрут: Адербиевка-эриванская- .. а потом мы заблудились, а должны были выйти обратно в Адербиевку  -(тем не менее) монастыри - жалкая попытка дернуться в ввввверх в сторону Лысой - от них вернулись чуть  назад  и пошли на право  по речке вниз - конечной был Новосадовый. Вместо покатушек на сутки получилось почти 2е суток  неизвестности в дружном коллективе  с прорубанием просек, дергалок и ремонтами. Впечатлений было валом, до сих пор  всплывают.
Наверное это был еще один аргумент в пользу 4Х4
Надеюсь на ваше авторитетное мнение и помошь в подсказках

Являюсь владельцем прадо 95 1кз дизель !делюсь впечатлениями! с двигателем проблем нет запускается в любой мороз. реальный расход 11 -трасса 14-15 город из поломок на 335 тыс лег пер мост(36 тыр) с з.ч проблем нет но дороговато. относительно стойкий к корозии! по трасе больше 120 езда становится не комфортной! если найдёшь в хор состоянии можно брать если усосан-оставит без штанов!!! default/big_smile


Паджеро1 ,33 COOPER STT, WINCH12000, 89183493995"... что у вас там на уме? усилок да монитор,
а лучше ты послушай как ревёт мой дизельный мотор ..."

53

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

Я больше в моральном плане они устарели.

Устаревший морально автомобиль - это ХОРОШИЙ АВТОМОБИЛЬ!!!! К сожалению, в наше время прогресс в автомобилестроении идёт не в пользу потребителя а в сторону возможности как можно чаще продавать новые автомобили.

Отредактировано MOHCTPOXOD (22.10.2013 11:52:10)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

54

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban,  а морально устаревший гелик не рассматриваешь?

55

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

KUBREK пишет:

Shaban,  а морально устаревший гелик не рассматриваешь?

неа  default/smile

DMITRI 13 спасибо!

Отредактировано Shaban (22.10.2013 12:04:57)


Геленджик 89676577447

56

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

А почему, если не секрет?

57

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

ключевое слово : надежность default/smile


Геленджик 89676577447

58

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

MOHCTPOXOD пишет:
Shaban пишет:

Я больше в моральном плане они устарели.

Устаревший морально автомобиль - это ХОРОШИЙ АВТОМОБИЛЬ!!!! К сожалению, в наше время прогресс в автомобилестроении идёт не в пользу потребителя а в сторону возможности как можно чаще продавать новые автомобили.

+ мильён)
полностью солидарен


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

59

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DMITRI 13 пишет:

если найдёшь в хор состоянии можно брать если усосан-оставит без штанов!!! default/big_smile

Ну это касается впринципе не только Прадика, а впринципе многих внедорожников.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

60

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Расход диз. мотора 3-х литрового мотора на 100км около 10литров у бензинки аналогичного объёма 20 литров.А на бездоре ещё выше, прибавить ещё транспортный налог.Поставить ГБО тоже под 30т.р которое займёт пол багажника или будет висеть где-то.Решил продать машину, наличие ГБО на цену автомобиля никак не отразиться И где тут преимущества бензинки?Бензиновый мотор большого объёма это в штатах здорово.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

61

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион пишет:

Расход диз. мотора 3-х литрового мотора на 100км около 10литров у бензинки аналогичного объёма 20 литров.

шо за ересь... 10-12 литров хавать будет. У мну вэ8 4,6 литра по трассе 12-13 литров хавает default/tongue так он  еще и едет адекватно;)))

торсион пишет:

прибавить ещё транспортный налог.

та одна поломка зд-30 будет стоить как весь транспортный налог за всю долгую жизнь бензинового мотора:)))

Отредактировано DmS (23.10.2013 08:49:04)


Инженерная 3D печать. +79282013718

62

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион пишет:

Расход диз. мотора 3-х литрового мотора на 100км около 10литров у бензинки аналогичного объёма 20 литров.А на бездоре ещё выше, прибавить ещё транспортный налог.Поставить ГБО тоже под 30т.р которое займёт пол багажника или будет висеть где-то.Решил продать машину, наличие ГБО на цену автомобиля никак не отразиться И где тут преимущества бензинки?Бензиновый мотор большого объёма это в штатах здорово.

Если 10л по трассе поверю, но у меня Гранд 4литра не намного больше жрёт если ехать по трассе 90-100 он ест до 12л, а по городу в 10литров не верю.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

63

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DmS пишет:

та одна поломка зд-30 будет стоить как весь транспортный налог за всю долгую жизнь бензинового мотора:)))

Дмитрий, не трясите ерундой  default/big_smile . За пару лет отобъется.  default/smile Это я к тому, что налог в планке за 250 коней просто конский. А поломка может быть копеечная. Скажем, голову поменять на зд, это примерно годовой налог на хороший бензмотор.

Отредактировано ГраМ (23.10.2013 09:24:30)


Сторож багажного отделения. 8 918 263 8пять 88. 8 929 824 8пять 88

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

дядя Миша пишет:

DmS, коммонрейл - это не дизель. Это вещь в себе. Хотя Дробильщик ведь как-то ездит? И мне кажется, что он даже доволен!

Щас цена ремонта одной форсунки 7 руб, раз в 60 тыщщ км отремонтировать их не очень большие деньги. Стал заливать масло в соляру, практически  негодная одна форсунка стала нормально работать. Значит увеличится ресурс отремонтированных.
По эксплуатации в одинаковых условиях бензинки и дизеля одинакового рабочего объёма бензинка однозначно сольёт дизелю. Я доволен default/good3 , но это религия. default/big_smile


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

65

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

ГраМ пишет:

Дмитрий, не трясите ерундой  default/big_smile . За пару лет отобъется.  default/smile Это я к тому, что налог в планке за 250 коней просто конский.

А кто вам мешает платить налоги по расценкам дружественных республик? default/wink)))


Инженерная 3D печать. +79282013718

66

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

ГраМ пишет:

Дмитрий, не трясите ерундой  default/big_smile . За пару лет отобъется.  default/smile Это я к тому, что налог в планке за 250 коней просто конский. А поломка может быть копеечная. Скажем, голову поменять на зд, это примерно годовой налог на хороший бензмотор.

На том же Патруле 4.5 и 4.8 до 250л.с. что впринципе терпимо по налогу.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

67

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Джон42 пишет:

На том же Патруле 4.5 и 4.8 до 250л.с.

у 4.5л ровно 200!  default/smile 
обидно когда 201.

68

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Дробильщик пишет:

Стал заливать масло в соляру... default/big_smile

а в бензинку не надо ниче лить  default/good3  не надо тусовать это масло по баклажкам\бутылкам, бегать заливать его перед заправкой, вечно все руки в масле . Тоже лил одно время после замены тнвд на пассате а потом забил.


Геленджик 89676577447

69

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион пишет:

Расход диз. мотора 3-х литрового мотора на 100км около 10литров у бензинки аналогичного объёма 20 литров.

Ключевая фраза "аналогичного объёма". Неправильно сравниваешь.  default/lol И нифига кстати не 20 литров. У меня даже 4-литровая бензинка на АКПП по гроду всего лишь 16 жрала. На самом деле жрёт не столько двигатель, сколько автомобиль. Чем он физически больше и тяжелее - тем больше жрёт. Хотя чем больше цилиндров - тем менее экономичен двигатель.

торсион пишет:

Решил продать машину, наличие ГБО на цену автомобиля никак не отразиться И где тут преимущества бензинки?

Если регулярно продавать машины, то дизель действительно выгоднее может оказаться. Вовремя купил и вовремя продал - ремонтом занимается следующий владелец а на потере рыночной стоимости нагорел предыдущий. Если менять регулярно, то твой "зазор" не зависит совершенно от цены твоего автомобиля даже при том, что дизели дороже и больше ценятся.

торсион пишет:

Бензиновый мотор большого объёма это в штатах здорово.

И в России, где тоже большая страна и (пока ещё) дешевый бензин. Единственное - у нас налоги существено выше на автомобили большой мощности.

Джон42 пишет:

Если 10л по трассе поверю, но у меня Гранд 4литра не намного больше жрёт если ехать по трассе 90-100 он ест до 12л, а по городу в 10литров не верю.

Ну, вообще дизельные коптилки на больших внедорожниках действительно жрут по городу всего лишь 10-11 литров. Проверено. Для меня, правда это не достаточный повод на них ездить  default/big_smile Во-первых не нравится, во-вторых в режиме, в котором я предпочитаю эксплуатировать автомобили (не люблю часто менять машины) эта экономия на топливе не компенсирует другие лишние попадосы.

ГраМ пишет:

Скажем, голову поменять на зд, это примерно годовой налог на хороший бензмотор.

А если сравнивать с бензинками той же мощности что и ЗД?  default/wink

Shaban пишет:

а в бензинку не надо ниче лить 

Да, и без того голова забита кучей всякой фигни, ещё и думать что и когда нужно залить в топливо. Один раз забыл антигель - утром можно и не запуститься  default/wacko У меня жена окна то все поднять не забыть никак не может научиться после поездки, ещё ей антигеля и масла не хватало в машине default/big_smile

Автомобиль должен упрощать жизнь а не усложнять. По этой же причине не люблю часто автомобили менять: слишком много гемора с поиском покупателя на старый и поиском другого автомобиля в живом состоянии за вменяемые деньги.

Отредактировано MOHCTPOXOD (23.10.2013 13:02:21)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

70

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

MOHCTPOXOD пишет:

Ну, вообще дизельные коптилки на больших внедорожниках действительно жрут по городу всего лишь 10-11 литров. Проверено. Для меня, правда это не достаточный повод на них ездить  default/big_smile Во-первых не нравится, во-вторых в режиме, в котором я предпочитаю эксплуатировать автомобили (не люблю часто менять машины) эта экономия на топливе не компенсирует другие лишние попадосы.

У знакомого Сурф с КаЗетом, так у него 14-15 жрёт, на служебном дизельном Р. Ровер Эвоке 10-11л, так он легче и дизель современней.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

71

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Джон42 пишет:

У знакомого Сурф с КаЗетом, так у него 14-15 жрёт, на служебном дизельном Р. Ровер Эвоке 10-11л, так он легче и дизель современней.

Ну, про казет не знаю, тем более он возможно просто убитый. А вот старый Ведровер Дискавери 1-го поколения укладывался по городу десятку. УАЗик с Ивеко или ЗМЗ-514 тоже по гроду 10-11. Пусть ДробильщЕГ подтвердит. Речь конечно же о поездках без адских пробок, просто по свободному городу со светофорами.

Отредактировано MOHCTPOXOD (23.10.2013 13:25:24)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

72

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Джон42 пишет:

У знакомого Сурф с КаЗетом,..

Это особенность казетов и лтшект, почему то они любят много кушать default/smile
Тяжелые крузеры в сопоставимых условиях меньше расходуют, 60-ка мкпп с 2Н 10-12л, 80-ка акпп с HDT (в стоке) 11-13л. это в среднем по трассе.
рекорд на 60-ке на 35" колесах при скорости 60-75км/ч 19л солярки за 200 км.
Зато казеты хвалят тем что они динамичные, как бензинки.

73

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

MOHCTPOXOD пишет:

Ну, про казет не знаю, тем более он возможно просто убитый. А вот старый Ведровер Дискавери 1-го поколения укладывался по городу десятку. УАЗик с Ивеко или ЗМЗ-514 тоже по гроду 10-11. Пусть ДробильщЕГ подтвердит. Речь конечно же о поездках без адских пробок, просто по свободному городу со светофорами.

Впринципе тут спорить бесполезно, расход такое дело что зависит от многих факторов, взять одну машину и двух разных людей, так расход может разнится в пару литров))) плюс где ездишь, у нас по городу плотное движение с пробками, плюс ещё и горы.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

74

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

А забыл ещё написать что КаЗет на автомате был.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

75

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DSS пишет:

они динамичные, как бензинки.

как умз-417 ? default/smile))


Инженерная 3D печать. +79282013718