Re: Вопросы по переделке Нивы
Бронтовская конструкция вполне работоспособная. Там шаровая грамотно на редукторе крепится. И сам А-образный рычаг собран на заводских элементах (рычаги 8-ки). Но, ИМХО, А-образка для ралли.
Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 18 19 20 21 22 … 40 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Бронтовская конструкция вполне работоспособная. Там шаровая грамотно на редукторе крепится. И сам А-образный рычаг собран на заводских элементах (рычаги 8-ки). Но, ИМХО, А-образка для ралли.
У бронтовской конструкции насколько я успел рассмотреть рычаги применены нижние нивовские по кусочкам.
А насчет невозможности правильной работы рычага геометрически я не понял (хотя и не разбирался подробно). С первого взгляда кажется что максимум что может произойти криминального - некоторое паразитное подкручивание моста вокруг собственной оси. Ну и что, все равно у нивовской подвески, тем более лифтованной, соблюсти гомокинетичность крестовин нереально?
Другое дело - найти у А-рычага хоть один весомый плюс именно во внедорожном применении. Отсутствие минусов еще не означает наличие плюсов. Ответить внятно и понятно на вопрос произвольно взятого нивовода "А что мне этот рычаг даст?" мне еще не удавалось 
На бездорожье-ничего! Это раллийные фишки, ну или на крайняк - триал. В трофи пофигу какой рычаг отламываться будет.
Gregson
Найди фотки дефов с а-рычагами, и потом поймешь, что бронто-это сравнение чего-то с чем-то. И оочень плохое...
Сядь как-нить и разберись в работе деталей конструкции и в целом в системе. и все сразу станет понятно и про шаровую и про рычаг!
Сядь как-нить и разберись в работе деталей конструкции и в целом в системе. и все сразу станет понятно и про шаровую и про рычаг!
А форумы для чего, если каждый будет сам разбираться?
Да и в чем там разбираться, если серьезных испытаний ни одной конструкции не было, а в теме половина людей - владельцы контор по доработке внедорожников, естественно за деньги?
В таких ситуациях если и есть у кого-то ноухау, то его держат при себе.
То есть пока действительно единственный вариант хоть как-то проработанный (Путину как-никак вкрячили
) это бронтовский. Хотя мне он тоже не понравился.
Gregson
там ваши ребята, когда поехали за комплектухой, записали мой тел. в ежедневнике коричневом в центральном офисе :о) и обещали позвонить если будут ГП=4,3. Отсутствие звонка можно расценивать как отсутствие пар?
Общался с каким-то парнем молодым с пачкой сока в руке, как зовут - не знаю.
Общался с каким-то парнем молодым с пачкой сока в руке, как зовут - не знаю.
Типа пачка сока - особая примета, такая же как татуировка, родинка, шрам итд? 
Да. А еще там женщина курила :о)))
Gregson
Не секрет. При направлении шаровой пальцем вверх, в тот момент когда кузов поворачивается относительно моста (передним колесом падаешь в яму) действует скручивающая сила на сам рычаг. Вот поэтому его и колхозят (усиляют до немогу) относительно стандартных (роверовских и на грузовиках), ведь там нету никаких поперчин и восьмерочных рычагов. Так что единственно правильный вариант-это направлять шаровую пальцем вниз. Масса моста относительно кузова будет гораздо меньше, в случае, описанном выше, скручивающей силы никакой не будет, а в тех случаях когда мост двигается относительно кузова-все паразитные силы будут демпфироваться резинками. Но усилять место крепления шаровой конечно надо, но конструкция в целом получится гораздо легче!
Господа! Ну обьясните мне накой хрен вам в ТРОФИ А- образник??? Если нет никаких плюсов, то зачем столько колхозить? Как комсомольцы,блин!
Господа! Ну обьясните мне накой хрен вам в ТРОФИ А- образник??? Если нет никаких плюсов, то зачем столько колхозить? Как комсомольцы,блин!
+500
Давайте лучше поговорим о сведении нижних штанг на кузве на 5.5 градуса внутрь, как это сделано на новой модификации нивы для улучшений управляемости стандартной машины на асфальте ;-) Хоть доработка так-же сомнительная с точки зрения использования её в трофи, но имхо проще и правильней установки а-образника.


Давайте лучше поговорим о сведении нижних штанг на кузве на 5.5 градуса внутрь,
Это не для наших пластилиновых чулков.
Kosh пишет:Давайте лучше поговорим о сведении нижних штанг на кузве на 5.5 градуса внутрь,
Это не для наших пластилиновых чулков.
Эм... а какая связь? на чулках крепления останутся на тех же местах... вектора сил немного изменятся, но совсем незначительно... или это в принципе про пластелин в пику тому, что при а-образнике обычно и чулки обваривают?:)
Я интересуюсь этой темой потому, что а-образник - это 100% ТР3.1, а вот если кронштейны сделать аля новая нива - это можно обосновать как стандартную модификацию...
Давайте лучше поговорим о сведении нижних штанг на кузве на 5.5 градуса внутрь
Сдается мне, что для артикуляции моста это ну очень незначительное изменение. Может только резинки на тягах подольше ходить будут? 
И перенос амморт. - палка о двух концах. С одной стороны амм. работают правильней, а сдругой - непонятно как колесья большего размера будут чувствовать себя в арке?
Kosh пишет:Давайте лучше поговорим о сведении нижних штанг на кузве на 5.5 градуса внутрь
Сдается мне, что для артикуляции моста это ну очень незначительное изменение. Может только резинки на тягах подольше ходить будут?
И перенос амморт. - палка о двух концах. С одной стороны амм. работают правильней, а сдругой - непонятно как колесья большего размера будут чувствовать себя в арке?
Палки сводить нужно не из-за артикуляции, а из-за улучшения управляемости (кинематика подруливать будет, управляемость ближе к нейтральной станет, а не как щас - недостаточная, когда приходится ниву заправлять в поворот... сужу после более длиннобазной шнивы, которая повороты пишет как надо)...
зы: заранее пардон за отсебятину: http://niva4x4.ru/viewtopic.php?p=561724#561724 тут разработчики отчитываются по этому вопросу...
ззы: пишу, как ооочень юный нивовод(2121) ;-)
Да, вопрос у меня как юного нивовода к умудреным братьям, относящийся в т.ч. и к артикулации задней подвески.
Недели полторы назад менял пружины сзади, и умудрился порвать тросик ручного тормоза (оплетка уже была хорошо подразбита). Понятное дело - сила есть, ума не надо, в след раз буду его скидывать с крпелений на кузове
Дык я вот об чем - мост висел на оплетке тросика даже не разжавши до штатной длины пружины... это на стандартной подвеске... мне вот любопытно - а что происходит с артикулацией на лифтованной подвеске?... сверху уменьшили ход, а вниз тросик не пущает, и получается опа...
зы: у себя не стал цеплять тросик за мост, не знаю наколько это неправильной и когда потеряю пациента, но мне кажется это нормальный вариантом... не так ли?
Kosh
Да что-то не обращал внимания на то, что трос мешает. У меня ход вниз ограничивает сначала амморт., потом тяжка колдуна ( мож и тебя она держала мост?), потом всякие тяги. Тросик не мешал
Даже сейчас на Форе лифт задней подвески просто бешенный (5см усиление чулка и мазовский поршень сверху) и все равно сними аморт. и пружина начинает хлюпать.
Насчет управляемости короткой нивы - не помню (давно сидим(с)) последние годы Фора, база длинеена30 см. и Шнивка обе ездят как по рельсам.
и мазовский поршень сверху

Кош,
Не парь се мозг, ездий в стоке. Артикуляции задней подвески Нивы могут позавидовать большинство существующих внедорожников. Там проблема в передней. Особенно то что буферы сжатия практически касаются ответных площадок даже в статическом положении. Нужно их укорачивать. Буферы отбоя тоже великоваты.
Управляемость у Нивы вполне вменяемая для такой короткой базы.
Kosh
Да что-то не обращал внимания на то, что трос мешает. У меня ход вниз ограничивает сначала амморт., потом тяжка колдуна ( мож и тебя она держала мост?), потом всякие тяги. Тросик не мешалДаже сейчас на Форе лифт задней подвески просто бешенный (5см усиление чулка и мазовский поршень сверху) и все равно сними аморт. и пружина начинает хлюпать.
Насчет управляемости короткой нивы - не помню (давно сидим(с)) последние годы Фора, база длинеена30 см. и Шнивка обе ездят как по рельсам.
Ну для форы видимо это не актуально... а вот для коротыша имхо надо... хотя скоро привыкну - может тоже замечать не буду...
Я тоже думал что у меня на колдуне мост висел... открутил его - не помогло... а заглянуть дальше не догадался, просто один человек колесо вниз продавливал а я пружину заправлял...
Кстати, а кто-нить ставил себе четверошные пружинки? а то попка жестковато идёт в пустой машине (а это 95% пробега)... вот думаю - может махнуться для комфорта, за одно и артикуляция улучшится:) ...
Кстати, а кто-нить ставил себе четверошные пружинки?
Я ставил. Только нужна "усиленная" на 2см подушка пружины.
Kosh пишет:Кстати, а кто-нить ставил себе четверошные пружинки?
Я ставил. Только нужна "усиленная" на 2см подушка пружины.
А без усиленных резинок - присядет сильно? у меня сейчас зад немного приподнят относительно передка, как раз см на 2-3....
зы: я с лифтом не заморачиваюсь 
А без усиленных резинок - присядет сильно?
Ну собственно на те самые 2см
MOHCTPOXOD
Сам валяюсь. Написал-же "лифт бэшенный"
Решение промежуточное. Нужны другие бодее жестокие пружины. Шнивские здорово проседают, всетаки Фора потяжельше будет еще и газ по попой висит.
пысы На машинке все больше сын ездит, ему так бальше нравится 
зы: я с лифтом не заморачиваюсь
И правильно делаешь.
. Болгарина звать надо
. А с пружинами действительно что-то не то. Пустая машинка с задратой попой. Чуть пригрузил и брызговиками по асфальту. Интересно, на сколько увеличивается кастор на загруженной машине? 
Отсутствие звонка можно расценивать как отсутствие пар?
Отсутствие звонка можно расценивать как проживание в постсоветской России
. Откуда у нас гиперпунктуальные немцы возьмутся или талантливые в бизнесе американцы?
Позвонил бы да спросил, я-то не знал про эту историю. Точно не скажу, но скорей всего 01 пар как не было так и нет. Кто их привезет, если ты единственный, кому они нужны?
Остальным и 4,44 маловато будет 
действует скручивающая сила на сам рычаг
Боюсь, конечно, показаться непонятливым, но не понял
. Если у шаровой не выбран запас рабочего поворота пальца откуда там скручивающий момент на рычаге? А если выбран - значит конструкция не продумана. И что изменится от переворота шарового соединения? Не вкурю никак. Пойду почитаю мемуары бывалых у Алера...
епонятно как колесья большего размера будут чувствовать себя в арке?
это было первое, над чем я задумался глядя на "модернизированную Нивку"
У кого нибудь есть мысля по этому поводу?
Тут хочу поставить 235/75/15 и уже много раз слышал что внутреннюю арку будет на диагоналках бешенно затирать...
понятно, что то решается вылетом дисков...но ведь как пишут - даже несильный уход от стандартного вылета ближе к нулевому - сразу бьёт по ресурсу подшипников
(
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022