[Закрыто] Спор: Иномарка-нашемарка (Страница 20 из 69)

Кутс, именно твою машину вообще нет никакого практического смысла сравнивать ни с новым Патриотом, ни с б/у, ни вообще с УАЗом.
Какой выбор на рынке даже пока редких Патриотов у нас в крае - десятка три, не меньше. Про козлы вообще молчать можно.
А шестидесяток твоих? Давай, чтобы разговор предметный был - ссылки на продажу конкретных машин - в студию.
У тебя тойота на 34-х тапках? Ну и Патриот на 34-х также поедет. Идиоту понятно. Что сравнивать? Свою 60-ку ты за 200 тыр купил? Ну и что с того? Покажи где еще такие же продаются - тогда и говорить дальше можно будет. Мне мой Патриот тоже кстати в 200 тыр выйдет. Барсы уже в гараже лежат, к весне поставлю + блокировки, выбрал какие нужны, заказал, поставил + колеса 33 (даже не 34). Вот потом поедем и сравним. А ты потом рассчитаешь, сколько надо вложить в 60-ку чтобы она так поехала (если это вообще возможно).
Или ты хочешь в стоке 60-ку и Патриота сравнить, я не понимаю чего-то. Да и какой смысл такого сравнения?
ЗЫ: Свалка в пятницу не отменяется. Попробую подойти. В семь?

У меня такое же состояние!
Только по другую сторону баррикад
Попытки перевести спор на технический лад безполезны, "все равно Патриот (УАЗ) круче!"
Примеры хужести 60-ки основаны на примере не удач одной 60-ки.
и вообще, не понимаю как можно утверждать что в тяжелых условиях эксплуатации 4 цилинровый бензиновый мотор лучше дизельной рядной шестерки с тракторной конструкцией, не понимаю.
не понимаю как 9,5" мосты специально разработанные для тяжелых условий хуже УАЗовских мостов которые расыпаются об камни, отрывается поворотный кулак, на гравийке просто лопается пополам....
не понимаю как может машина которая через несколько минут нахождения в броде повышает содержание СО в салоне в сотни раз выше предельной допустимой дозы лучше 60-ки которая может сутками молотить безопасно для здоровья.

Ситуация напоминает меня в юности, когда ездил на ВАЗ 2106 и 09 "Ездить на иномарке? да ну, что я дурак что ли"

Уазовский редукторный мост - самый лучший вариант моста для бездорожья. Только у этого моста оптимальное сочетание конструкции (одна возможность перечулковки многого стоит, чем повсеместно пользуются многочисленные строители котлет, а также те кто переводит свои хваленые иножыпы на говнистые уазовские редукторные мосты), прочности (толщина чулка 9 мм!), дорожного просвета, а также, что немаловажно цены, ремонтопригодности (съемная конструкция ШОПК, финишировал на СУ, открутил-закрутил пять болтиков, заменил весь поворотный кулак, ШОПК сразу со ШРУСОМ и на следующий СУ, а на базе можно уже спокойно и выяснить что там сломалось) и доступности з/ч. За это можно и потерпеть нестабильное качество запчастей, что очень многие и терпят, приспосабливаются. Чего-то не видать тойотовских мостов в Спорте и ТР3. Лучше военмостов пожалуй только Лапы будут, значительно правда уступая им по цене, ремонтопригодности, не говоря уж о доступности з/ч.

Такие машины очень редко выставляются, например вот есть
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index. … opic=56565
редкость не значит что плохая, просто трудно раставаться с такими машинками,
и правильно говорят что в хорошем состоянии их труднее найти, так как в нормальном состоянии их продавть совсем не хочеться.
Надо покупать средней убитости и востанавливать самому, потом долго и беззаботно ездить.
И сумарные затраты будут меньше чем с УАЗом, особено если учеть потерянное время на ремонты.

На счет работы двигателя под водой , что лучше карбюраторная зажигалка или дизель спорить думаю не стоит, все очевидно.
И много магазинов в тайге? ближайщий может быть и за 1000км.
Да даже здесь в местных условиях, когда магазины рядом в пределах 50 км, нет гарантии что запчасть подойдет, знакомый какуюто деталь с передней ступицы менял в магазине 3 или 5 раз, просто он не знал что запчасти на УАЗ покупаются с микрометром и внутреним чутьем, чутье это развивается когда переберешь УАЗ не менее трех раз. "В магазинах в основном отбраковка с конвеера" - слова уазовода со стажем.
На 60ку по месяцу ждешь деталь только в редких случаях, не знаю почему Кутс простой подшипник так долго искал, вон в Ексисте этот пошипник стоит 450р срок доставки 8 дней.

к сожалению нету, сам тоже не видел со слов уазоводов, отванный поворный кулак видел (Карапуз), лопнутый передний мост видел (Зебра)

Вот свежий пример, финал кубка РАФ 1 места в ТР1 и Тр2 ТЛК70 в Тр3 Туарег.

для стрит-рейсинга они вообще не годятся, если ехать со скоростью более 100км/ч они почему что все в масле (в 80% случаях, остальные 20% у кого боле мене нормальные мосты это уазоводы со стажем и специфическим чутьем на выбор запчастей),
они действительно предназнчены для  трофи, но качество исполнения и метала ни в какое сравнение с тойотой.

К сожалению действительно сейчас эти журналы стали гламурными, но на момент той статьи были же нормальными.
Ладно обычный УАЗ, но когда приводят замеры Симбира, ужас, тот же эффект.
Да и погибшие люди яркий пример доказательства этого недостатка УАЗ.

У нас хоть один выступает? Да и по России процентное соотношение далеко не в пользу тойоты.

Редкость - это значит у человека есть деньги. Он почитал этот форум например и действительно решил что 60-ка хорошая и решил покупать ее. А они оказывается не продаются Смысл сравнивать машины, которые не продаются.

Очень сомнительно это. Почти во всех объявлениях перечисляется что в машине ремонтировалось, причем это далеко не расходники. Если ремонтировалось, то значит оно все-таки сломалось. После этого наипростейшего анализа становится ясно, что беззаботная езда на долгие годы уже не столь очевидна.

У меня за 3 года и 75 тык км на ремонт УАЗа потрачено максимум 5 тыр и несколько человеко-часов.

Посмотрите клип "Езда Отрошко под водой". Начнете иначе смотреть на очевидные вещи. А вот тяжесть последствий гидроудара при глубине выше шноркеля для дизеля куда очевидней.

Перед поездкой в тайгу идешь в магазин волга/газель и покупаешь за несколько тыр. все что может ВНЕЗАПНО обездвижить машину. Потом едешь в тайгу.

Какая-то деталь со ступицы просто так из строя не выходит. Ессно, перед поездкой в тайгу берешь с собой и ремкомплект ступицы (на тойоту тоже).

УАЗ надо покупать новым (в отличии от тойоты это возможно и финансово реально), чтобы снизить до минимума риск выбраковки. А потом самому грамотно обкатать и регулярно обслуживать, а не ездить на воде в мостах по нескольку лет, а потом искать какую-то деталь со ступицы.

70 ведь, а не 60. Для ТР1 и 2 нормальный выбор если есть деньги.

На Лапах.

На спайсерах 150 бегал - нормально все. На барсах еще не бегал - видно будет. Сопливящих тойотовских мостов тоже хватает.

На новых более-менее. Бу да - чутье не помешает.

Об этом недостатке нужно просто знать и все. Причем независимо от машины.

Причем поменять его вместе с шаром как на уазе, открутив пять болтиков, уже не получится. И вообще как на старых крузерах сами шары менять, а они коцаются со временем, царапаются, фетр потом жрать начинают? Только вместе с мостом в сборе. Да уж, прикольный мостик, совсем беспроблемный.

Опять же, потом уже центральную часть не заменишь. Только весь чулок (представляю скока он стоит ) Или весь мост.
Да и вообще, если уж за что ценить крузаки, то точно не за мосты. Обычные, ничем не выдающиеся мосты. Никакими супер-свойствами (типа просвета) они тойоту не наделяют.
Иное дело мосты Тойота Мега Крузер - вот те действительно прикольные.

Никто голову не отменяет, но в жизни всякое случается.

я понимаю когда говорят что на УАЗег дешевые запчасти это да, но когда мне начинают втирать что УАЗ надежнее и его конструкция продуманее чем конструкция ТОЙОТЫ то мне становиться смешно. Если уаз такой хороший автомобиль почему он не принимает участие в мировых соревнованиях, а говнянные тойты и мицубы их выигрывают (наверно из-за того что там нет уазов, да?) а в ТОП ГИРЕ сурфа мучали так что ни одному уазику и не снилось и тойота все равно продолжала передвигаться своим ходом. Глупо доказывать что уаз надежнее, дешевле запчасти-да, доступнее уаз-да как и нива но не надежнее. А когда речь заходит о проходимости сразу на перебой все твердят о военных мостах или о барсах но это всего лишь мост а не машина в целом. если на терано поставить вояки он же не станет уазом. когда на дефендер ставят лапландеровские мосты он же не становится вольвой или геленваген унимогом, пинцгауэром. а стандартный уаз хунтер на спайсерах долеко уедет от 70 при условии что обе машины будут на одинаковой резине? по моему нет. тогда вся проходимость уаза заключается в портальных мостах? какие плюсы кроме мостов и вседоступности у уаза???????????????

DSS,Серега,не сможем мы тут объяснить что такое тлк людям,многие из которых никогда 60ок даже не видели.Согласен с тобой,что проще,дешевле и быстрей купить 60ку в так себе состоянии и восстановить ее,чем искать в отличном.Ибо в отличном их либо не продают,либо цена от самолета.Подшипники ждал потому что оригинал,поэтому и дороже,я ж писал на прошлой стр.
Сань в свалке я планирую быть.В 19-19.30.

Рано смеешься. Ну с надежностью может еще сейчас можно согласиться. А вот насчет продуманности тут не так все просто.
Вот три пункта, по которым уаз можно считать более продуманным чем ТЛК60:
1. Расположение рессор над мостом
2. Полностью разгруженные полуоси на любых мостах уаза.
3. Съемная конструкция ШОПК.
А ты продолжай дальше смеяться. В те годы, когда проектировали козла (1970) машина имела право быть некомфортной, неэкономичной, некрасивой или еще какой, но она просто обязана быть надежной, прочной, ремонтопригодной (важно!) и проходимой. Что в те годы и подтвердилось, а сейчас несколько омрачилось качеством запчастей. Увы.

Как ее мучали, да еще так что не снилось УАЗу.

Он станет уазом по проходимости

А этого мало? Зато какой это плюс! Если минусы уаза еще можно пофиксить более тщательным выбором запчастей и качественным обслуживания, то с куцым дорожным просветом той же 60-ки вообще ничего не сделать. Без вариантов.

На любителя конечно. Ладно, а с просветом что делать если одних больших колес не хватит.

Рано еще судить. И на сколько процентов он изменит статистику?

Невозможность купить товар тоже недостаток. По крайней мере особенность. Которую нужно учесть.

Много раз хапал фильтром воду и на уазе и на ниве. И ничего. Заглох. Свечи выкрутил, продул, поехал дальше. Был свидетелем когла две ТЛК (70 и 80) хапнули воды с последующим загибом шатуна. Чтобы более техническим термином - объем камеры сгорания дизеля в два раза меньше бензинки. Вероятность повреждения двигателя от гидроудара можешь сам посчитать.

БЕНЗИНОВЫЙ двигатель его уаза работает на любых глубинах пока шноркеля хватает.
А недостатки бензинок ты так и не назвал.

Вот могу всем поставить конкретное тех. задание - мне нужен большой рамный мостовой внедорожник с просветом не менее 300 мм (лучше 330) до 0,5 млн. р. Что выбрать?

DSS, ну чё ты, как маленький!!!!
Тема неконсруктивная, флудерастическая... Каждый останется при своем мнении, что тоже неплохо.
У кого-то хватает денег на УАЗе кататься, а кому-то ТЛК-105 не жалко. Но это не означает, что УАЗ лучше ТЛК, или наоборот. Лучше та машина, которая нравится, и на которую хватате денег, в т.ч. и на содержание - не важно, какой марки.
Поехали лучше вамину твою тестить