151

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Да.подвеска независимая.Сверху балки подушки мотора.Очень удобное пространство что бы жестко закрепить дифы.Передаточное число скажем порежешь любой мост и всунешь.Какая проблема.Пружыны принцип как у любой перенеприводной легковушки.Но расчитаны на груз 1.500.Очень компактно никаких продольны рычагов ни клюшек.Скажем уазькин варинт!!А насчет того что трудно что то изготовить.все эти Петровичи и Макаровичи они в общем то наш инструмент.просто надо этот инструмент правильно использовать.Скажем твоя голова его руки!!!В противном случае надо целый завод на дому иметь и станки вроде как дорогие!!!

152

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>Да.подвеска независимая.Сверху балки подушки мотора.Очень удобное пространство что бы жестко закрепить дифы.Передаточное число скажем порежешь любой мост и всунешь.Какая проблема.Пружыны принцип как у любой перенеприводной легковушки.

А центр крена который у независимой подвески на уровне асфальта? На внедоржниках с независимой подвеской из за этого сильно зажимают угловую жесткость стабилизаторами. Центр тяжести то выше чем у легковушки. При этом естественно ухудшается артикуляция и уровень комфорта при наезде на препятстствие только одним колесом.
А необходимость на заднеприводной машине подруливать задней осью в сторону недостаточной поворачиваемости? Такое может только подвеска на косых рычагах как задняя на БМВ.
И ещё. Передние подвески при ходе сжатия наклоняют колесо в сторону положительного развала чтобы в повороте провацировать силовой увод шин. На задней же подвеске нам наоборот нужно силовой увод уменьшать и по-этому независимые задние подвески (в частности на косых рычагах) наоборот наклоняют колесо в сторону отрицательного развала (см. БМВ или Паджеро Эволюшн). Или в худшем случае не наклоняют вообще (зависимые подвески или независимые подвески на прямых продольных рычагах например Луаз, запорожец).


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

153

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

У  афто с независимой подвеской значительно повышается центр тяжести, и если в раллийных аппаратах с довольно низкой посадкой это терпимо, то для трофи... Угол статического крена??? Как то за минусами может и плюсов невидно быть.. А тогда задаешся вопросом, если так, то накой стоко гребли?


PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

154

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Ага!!!Рено выше чем 469 это как Буханка.Перестройка очень удобна.Прикрепить балку к раме.Добавить крепеж верхних точек пружин.У Рено колесо на 4 болтах надо сделать переходник.Зато на 4 колесах дисковые тормоза и вес легче скажем легкая  механика.грыжа не вылезет!! И реечное рулевое.тоже удобно.Практически уазьку не тадо резать.Влезет без вазелина!!!.С другой стороны сороконожка ходит только  потому что не задумывается ни над градусами ни над кренами!!!

155

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>У  афто с независимой подвеской значительно повышается центр тяжести,

Не, центр тяжести практически не меняется. Изменяется плечо крена т.к. центр крена у зависимой как правило выше моста а у независимой на уровне дороги.

>Перестройка очень удобна.Прикрепить балку к раме.

А по ширине совпадает?

>Добавить крепеж верхних точек пружин.

Ага, и ещё растяжку между ними чтобы раму не скручивало. А она будет мешать доступу к двигу.

>С другой стороны сороконожка ходит только  потому что не задумывается ни над градусами ни над кренами!!!

Ага, только очень медленно. А алгоритм согласования перемещения ног зашит природой у неё в постоянной памяти блока управления.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

156

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Рено Родео есть вариант Рено Трафик это автобус что то вроде ка Латвия по форме если кто может снять фотки будет нагляднее.Нет никакого поперечного усиления против скручивания.Пружины на раз с колесами ни в коем случае не будут мешать доступу к мотору.Последние 3 недели делал 140 км в день по тому же самому маршруту.хочу поделиться выводами.Расход топлива 12 литров на 140 км.Пежо 504 пик ап с мостами 4.2 тратит по словам местных 12 литров на сотню по городу.Это значит что уазькины мосты как более тяговитые 5.1 дают выигрыш 40 км.Вроде как призадуматься??

157

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Странный расчет разхода толькопо передаточному числу Г.П...


PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

158

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>Нет никакого поперечного усиления против скручивания

Ну если приварить их к раме то будет. Ведь на рено они упираются в брызговики а рамы там нет?


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

159

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Эта машина с рамой.Насчет топлива .Был уверен что у меня расход будет больше чем у пежо У меня мотор пежо но коробка и мосты родные.Думал что с более быстрым мостом расход будет меньше.видимо это не так.Размер резины одинаковый.

160

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>Эта машина с рамой.

Так там макферсон или на двойных поперечных рычагах?


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

161

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Даже не знаю что за Х эта Макферсон.извиняюсь!!!Сейчас залез под Родео что бы попробовать пояснить как и что.Поперечная балка тонкая.но широкая.нижний рычаг сходится внизу ступицы в одну точку и крепится одной гайкой.видимо что то вроде шаровой внутри.Выше рычага на высоте примерно 10 см проходит вал шруса.В верхней части ступицы в вертикальном положении закреплена труба с чашкой. сверху чашки пружина.Все это с наружной стороны рамы.Если с уазькой кумекать смотрится удобно.Верхняя часть пружины на вид примерно на высоте верхней точки уазькиного амортизатора.Родео имеет в районе кузова двойную раму одна сверху другой.но на уровне кабины это что то вроде смеси скажем уже не рама в привычном смысле слова.Верхние точки пружин у Рено приходятся на уровне педалей в кабине.видимо кабина дает жесткость.До этой части не смог долезть!!

162

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

vadim пишет:

нижний рычаг сходится внизу ступицы в одну точку и крепится одной гайкой.видимо что то вроде шаровой внутри.Выше рычага на высоте примерно 10 см проходит вал шруса.В верхней части ступицы в вертикальном положении закреплена труба с чашкой. сверху чашки пружина.Все это с наружной стороны рамы.

Вот как раз это и есть стойка типа Макферсон. Один рычаг и стойка (амо+пружина).


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

163

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

vadim пишет:

закреплена труба с чашкой. сверху чашки пружина.Все это с наружной стороны рамы.Если с уазькой кумекать смотрится удобно.Верхняя часть пружины на вид примерно на высоте верхней точки уазькиного амортизатора.Родео имеет в районе кузова двойную раму одна сверху другой.но на уровне кабины это что то вроде смеси скажем уже не рама в привычном смысле слова.Верхние точки пружин у Рено приходятся на уровне педалей в кабине.видимо кабина дает жесткость.До этой части не смог долезть!!

Ну не может быть чтоб верхней опорой служил кузов!!! Видимо там на раме спец кронштейн для крепления опорного подшипника верхней чашки стойки


PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

164

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>Сейчас залез под Родео что бы попробовать пояснить как и что.

Думаю проще отфотографировать чем объяснить :-)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

165

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Как там Добрынин пел.Не сыпь мне соль на рану!!!!Сделал дохрена фоток чтобы вам послать.скажем переделки уазькины.когда мне их отпечатали хотелось трахнуть этот аппарат об стенку.четкости никакой Ну .А в России нет этой марки???Тут в клубе появился новый мужик.Скажем не частое явление.К него 4 уаза 469.все перестроены.Японец.Форд 221.пежо мотор  хд2.последний переделывает под Ауди.На всех дисковые тормоза.Всунул на передок Пежо 505.Форд Фалькон и Рено Торино.сзади Фиат 125.Делает наблюдение что главный тормозной не имеет достаточно жидкости пришлось менять.скажем на задок  не хватало тормозной.Это уазька с мех сцеплением.

166

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

>Как там Добрынин пел.Не сыпь мне соль на рану!

В конце 80-ых эта песня играла из каждой дырки :-)

>когда мне их отпечатали хотелось трахнуть этот аппарат об стенку

Давно пора на цифру перейти для целей документации. Цифровой апарат с достаточным документирования качеством стоит недорого. Да и камеры мобильных телефонов уже стали делать снимки неплохого качества.

>Ну .А в России нет этой марки?

Марка то есть, а вот модели похоже нет.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

167

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Да правильно надо модернизироваться!!!!Ну у меня список первоочередностей такой длинный что никак для  этого бабок не остается!!! Точчно такой  же принцип у машин Пежо боксер Рено Мастер.Мерседес 1800.и Фиат Дукато.Фиат Дукато уж точно есть.Сдесь мост в сборе 800.а если уазькины тормоза переделать.только это выйдет примерно 800 так что по цифрам смысл есть.

168

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Да правильно надо модернизироваться!!!!Ну у меня список первоочередностей такой длинный что никак для  этого бабок не остается!!! Точчно такой  же принцип у машин Пежо боксер Рено Мастер.Мерседес 1800.и Фиат Дукато.Фиат Дукато уж точно есть.Сдесь мост в сборе 800.а если уазькины тормоза переделать.только это выйдет примерно 800 так что по цифрам смысл есть.

169

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Фиат Дукато есть. Даже знаю где стоит только лазить под ним не с руки :-)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

170

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Выдалось немного свободного времени по вечерам - начал делать кронштейн крепления передего моста к продольному рычагу. Вчера понял, что прийдётся переделывать. Причин несколько:
1) в гаражных условиях тяжело получить требуемую точность изготовления. Погрешность при соединении трёх деталей последовательно превысила все разумные рамки. В т.ч. из-за того, что хотел выполнить основную деталь без сварки, из одного листа, согнув грани. Зы: можно конечно списать на мои кривые руки :)
2) конструкция получается громоздкой, как оказалось - можно уменьшить зазор между рычагом. да и в других частях можно поближе к мосту пододвинуться, освободив немного место для крепления панара...

В общем первый блин:
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/middle/121578060.jpg
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/middle/121578061.jpg
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/middle/121578062.jpg
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/middle/121578064.jpg
Зы: деталь не доделана, планировалось еще несколько ребер жесткости, в т.ч. удерживающих башмак (трубу обжимающую чулок) от продольного смещения....
ззы: металл - четвёрка...
зззы: кронштейн должен стоять под 5 градусов относительно чулка моста, так что неровно прикреплённый башмак - это фича, а не бага :)

Отредактировано Kosh (02.10.2008 10:04:38)


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

171

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Старый крон ушел в зачёт авторского подсвешника default/smile
Новый, пока виртуальный...
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/121784888.gif
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/121784890.gif
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/121784891.gif
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/121784892.gif


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

172

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Продолжаю развлекать картинками. Спасибо Октану за модельку кузова!
http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/large/121980558.gif
Набросал передний бампер, дуги безопасности...


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

173

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Бампер симпатичный. Только собиратель корешков (крепление клюшки к раме) у тебя слишком высоко как мне кажется. :-)


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

174

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

MOHCTPOXOD пишет:

Бампер симпатичный. Только собиратель корешков (крепление клюшки к раме) у тебя слишком высоко как мне кажется. :-)

Если ты судишь по последней картинке - то это обман зрения, т.к. кронштейн внутри рамы, при взгляде сбоку и сверху он кажется выше... на самом деле он полностью под рамой, как штатный крон на хантере...


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

175

Re: Проект «Хмурый» (ГАЗ-69)

Kosh пишет:

Спасибо Октану за модельку кузова!

Ну хоть кому-то пригодилась моделька. default/big_smile


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/