1

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

"Какой я быль дурак"!

Все, что я писал ранее, касается резины ProComp, замечательная резина для болот средней полосы. Почерпнув из интернета информацию о достоинствах ProComp, мы не учли разницу в регионах...
Теперь мы ездим на 36 Саймексах, спускаемых до 06-0.8.
Нонеча, не то, что давеча, и здесь вам не тут.
Обалдеть, как выбираемся, из ранее непролазных мест!
Единственно, не ожидал, что увеличение диаметра колес на один дюйм, настолько скажется на тяге. До сих пор привыкаю, когда какую передачу включать.

Зимой не любим, ждем весны.

Пожалуй, стоит упомянуть о двух вещах, ранее обсуждавшихся в теме.

Резина.
Откатав Procomp, по советам почтенных людей с форума и не только, поставил трехплашечные Саймексы 36 дюймов. Должен признать, что нонеча не то, что давеча. Стандартно непроходимые без лебедки места на "грибных" маршрутах оказались вполне даже легкими. А уж как из колеи выбирается - песня. Единственная проблема - Миша (Novice), у которого брал резину, сказал, что их больше не выпускают. Вот, не знаю теперь, как жить дальше...
Кстати, появились мысли, почему так хвалят в интернете весьма недешевый Procomp. Предполагаю, что в средней полосе, с ее болотами, это вполне адекватная резина.

Лифт.
Портальные редукторы на подвеску не влияют, поскольку взаимное расположение мостов и рамы не меняется. Но мы сделали еще небольшой (5 см.) лифт подвески. В результате стало рвать стойки стабилизаторов, до неприличия уменьшилась артикуляция, пришлось ставить подвязки на мосты. А, между прочим, во всех источниках в интернете, читал, что такой маленький лифт ни на что не влияет... По совету умного человека занизили крепление стоек и рычагов. Теперь артикуляция зверская, спасают только конусы-уловители пружин. Впрочем, есть и минусы, за задний бампер хайджеком поднимать теперь бесполезно, корпус начинает заваливаться до того, как колесо отрывается от земли. Только за колеса нужно цеплять хайджек.

Ездили по треку Скифа в 2018.
Вот видео поездки.https://www.youtube.com/watch?v=WpVLAi0mlOg&t=216s
Особых дождей не было, но не так сухо, как сейчас.
Брод на отметке 1 минута 25 секунд весьма глубокий. Навскидку сантиметров 80.
Сейчас, наверное поменьше, в дожди может быть совершенно непроходим без спецподготовки по воде.
Все, сколько нибудь нетривиальные, места есть на видео.
Учтите, что у нас клиренс 40 см.

5

(32559 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

Давно хотели пройти маршрут Фанагорийское - Афпостик - Чинары - Шаумян (соответствующий трек есть на http://tracks.skif4x4.ru/).
И вот, 30.06.18 собрались. Фильм сделать руки дошли только сейчас.

Маршрут проходили по сухому, в целом довольно простой, обошлись без лебедки, хотя местами "выделывались". Несколько "засад" есть, одна из них - довольно глубокий брод (без дождей в районе 80 см.), хотя, скорее всего, рядом можно найти и помельче.

Красивых панорам нет, но маршрут живописный, можно устроить обед на речке, в тени.

Маршрут пролегает вдоль железной дороги, по всей видимости, раз в месяц (неделю?) дорожники его проезжают, судя по следам, на ГАЗ 66. По крайней мере, артефакты в виде поваленных деревьев, перегораживающих дорогу, убраны.

В дождливую погоду проехать будет посложнее.

А вот фильм:

6

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

Хочу поблагодарить участников за содержательное обсуждение.

Возьму на себя смелость написать резюме, если что-то понял неверно, прошу поправить.

Есть мнения, что сдувать надо не более, чем необходимо для смягчения ударов. Некоторые считают, что сдувать надо наполовину, значительно увеличивая пятно контакта. К недостаткам сдутых шин добавлена большая вероятность повредить резину, к достоинствам - лучшее самооочищение.

Но подавляющее большинство считает, что сдувать надо.

Большинство из тех, кто как-то характеризует степень понижения давления, предлагают сдувать до сплющивания колеса перевернутой буквой "Т" (0.4-0.8 атмосферы в зависимости от шин). Основная мотивация - при таком спуске, кроме увеличения пятна контакта появляются другие способы зацепления шин, что значительно увеличивает проходимость.

Кстати, по нашим впечатлениям, при таком варианте очень тяжело управляется машина, а удержаться на одной стороной на наклонной поверхности, почти невозможно (или я не прав?). Вдобавок, даже бэдлоки не спасают от щепок между покрышкой и диском.

Вот, как-то так...

7

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

ампер 50 пишет:

Вообще-то наоборот надо: перед 1,0-1,2, задняя ось 0,8-1,0.

ампер 50, у ДЭФа 110 нагрузка на заднюю ось значительно выше, чем на переднюю. Приведенные цифры в точности соответствуют одинаковому расплющиванию передних и задних шин у нас.

Значительное увеличение веса мостов (за счет редукторов и логичного увеличения диаметра колес), при условии отсутствия рамы...
Сомнительно, что идея жизнеспособна.

9

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

saco пишет:

Спускать до 1,2-1,5. Всем угодишь, все рады.

Самое забавное, что так и делали, пока искушение не возникло. 1.0 - перед, 1.2 - зад, что соответствует у нас увеличению пятна контакта в два раза.

10

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

Arbuz пишет:

Приходится искать тот самый баланс, когда в трансмиссию уже вроде и не бьёт, а покрышки ещё не проворачиваются.

Arbuz , я правильно понял, что Вы сдуваете в основном в целях смягчения ударов, или нет?

11

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

Тихушник пишет:

paa58, если не ошибаюсь, у вас деф на тибусах? Я бы при таких условиях сильно травился только для скользких подъемов.

Тихушник , да, Дэф на Тибусах. А почему только для скользких подъемов?

12

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

Очень много мнений, причем, зачастую противоречивых. Но хочется понять, почему так, а не иначе.

Мне кажется, что "сдувать или не сдувать", а точнее "когда сдувать, и на сколько" можно разбить на две части.

Первая - зависимая от машинки и ее обуви.
Так, например, саймексы или сильверы, без спуска не выставят свои "рога" в выгодное положение (как я понимаю).
В одинаковых условиях, наверное, широченные шины, которые продемонстрировал Иванович, нужно сдувать меньше, нежели более узкие.
Полагаю, что у каждой машины есть свой "коэффициент", насколько в соответствующей ситуации нужно сдувать. Это зависит от веса автомобиля, ширины шин, "дубовости" резины, особенностей протектора. Этот "коэффициент" достаточно постоянная величина при условии сохранения веса и шин.

Вторая - зависимая от текущих условий "дороги".
Возьмем крайние ситуации.
Рыхлый песок, думаю, каждый согласится, что сдуваться надо по максимуму.
А в мокром лесу ни за какие коврижки не буду сдувать шины на очень твердой, скользкой глине горки с координатами N44°30'52,31"  E38°59'42,53" возле поселка Хребтовое.  Пока не накачали шины, лебедились на самом незначительном подъеме.
На маршруте Смоленская-Азовская-Крепостная (база треков Скифа), пройденном мной раз восемь, в мокром лесу сдувать шины не буду.
То есть, бывают ситуации, когда сдувать надо, бывают, когда это вредно.

Основной характеристикой, меняющейся при снижении давления в шинах, представляется удельное давление. При меньшем удельном давлении (сдутые шины) в случае скользкой поверхности более вероятно проскальзывание - это нехорошо. Зато в случае слабого грунта, который легко сорвать и закопаться, меньшее давление выигрывает, уменьшая вероятность закапывания (исключая ситуацию, когда слабый слой маленький, и сорвав его, колеса получают сцепление с твердым грунтом). Вот как-то так, имхо.

дядя Миша пишет:

У меня наоборот, только спущенные колеса и выходят из колеи. Пробовал на Симексах и на Куперах СТТ. Причем спущенное от 1 атм и ниже. И, как правило, выходит на сбросе газа. Может от машины еще зависит? Или от влажности колеи? От мотора? От ширины резины... Или от всего вместе. ХЗ.
Со стороны выход из колеи на спущенных колесах выглядит так, как будто шина облегает колею и лучше цепляется за край.

Очень интересно, побольше бы таких примеров, дают пищу для размышлений. С Саймексами вроде понятно, чем больше сдуваешь, тем более свирепо торчат грунтозацепы ("рога"). А вот Купера, очень похожи на наши Procomp. По нашему опыту, если стенки колеи твердые, то сдутые шины лучше выходят, а вот если мокрые и скользкие, то не раз не могли выйти там, где на накачанных выходили...

13

(72 ответов, оставленных в Школа штурманов)

Вот, появились сомнения в некоторых аксиомах. Одна из них - максимально снижать давление в шинах для движения по бездорожью.
Прошу опытных участников форума высказать свое мнение по поводу приведенного ниже опуса.

Все доработки машины и прокладки (конструкция, что берем с собой, тактика) мы делали постепенно, после накопления некоторого опыта и понимания, для чего нужна соответствующая доработка, в каких ситуациях ее наличие спасло бы нас от перенесенных бедствий.

Вот и с колесами та же история. Сначала ездили на штатных дисках и АТ резине, не спуская колес. Потом на 35-дюймовых, с  МТ резиной, но снова без снижения давления. Наконец, вычислили давление в шинах, которое давало увеличение пятна контакта в два раза, настроили дефляторы, и стали ездить в таком варианте.

Приходилось ездить и те маршруты, которые ранее преодолевали без спуска шин. Появились сомнения, так ли это необходимо?

В итоге пришли к следующим выводам:

Плюсы от спущенной резины:
1. Амортизация ударов по ходовой.
2. Лучшее движение по "рассыпчатой" поверхности (песок, неукатанная галька на пляже).
3. Лучшее движение по болотистой местности.
4. Есть впечатление, что каменистый  подъем/спуск с выглаженными камнями (такой, как: подъем на гору Герсеванова от Тхамахи; на гору Чубатая от Шапсугской; на поляну Фирсова от Кунской поляны), тоже предпочтительней на спущенных колесах

Минусы от спущенной резины:
1. Возможность разбортировки колеса (для нас несущественно - стоят бэдлоки).
2. Некоторое уменьшение клиренса (для нас малосущественно - клиренса хватает).
3. Труднее выехать из колеи.
4. Труднее удержаться на крутом поперечном склоне от падения в колею.


Общее впечатление для наших маршрутов (песок и галька неукатанная, как впрочем и болота, не очень-то у нас в горах встречаются) - спускать чуть-чуть, чтобы легче амортизировались удары по колесу.

Скорее всего, такого рода выводы зависят от резины, ее ширины, веса машины.
У нас машина тяжелая - порядка 2900 кг в снаряженном для бездорожья состоянии (к сожалению, никак не взвесимся). Шины широкие - 315/75 r16.
Профиль виден на фото.

https://cloclo4.datacloudmail.ru/weblink/thumb/xw1/6z2Q/GSgVdCJbq/%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%8B.jpg?x-email=paa_s%40mail.ru

Прошу сразу не бить (есть тут любители...).
У самих выводы вызывают некоторое сомнение, поэтому и обращаемся к коллективному разуму.

14

(37 ответов, оставленных в Обо всем)

Пусть будет земля ему пухом.
Достойный и талантливый человек был.

15

(1798 ответов, оставленных в Работа ресурса)

Вот, обнаружил такое письмо..
http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/870000/6500/876900/thumb/p1bas79oej1jit8cb4f144s1l601.jpg

Проголосовал.

17

(32559 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

leonid46 пишет:

Приветствую, на Tibusax что ли?)

На них, родимых (почти на лабутенах...).

18

(32559 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

07/03/16 съездили по треку Скифа с Фанагорийки на Большую Фанагорийскую пещеру. Только сейчас дошли руки фильм сделать.

19

(2456 ответов, оставленных в Иномарки)

Руслан81 пишет:

В виду подготовки авто под другой формат, ищутся ящики для инструмента и ЗИПа класса IP67 Кто в курсе где такие есть?

http://totem-case.ru/catalog/tsunami-case/

http://шмурдяк.рф/catalog/offroad/ekspedicionnoe-oborudovanie/zashishennie-keysi-prlican/detail/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=7618619&utm_content=|238395248|premium|2|&utm_term=|1719363457|%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%7C&yclid=5959734267089467631

http://www.off-road-shop.ru/catalog/Vne … 1274263635
Но недешево

20

(22167 ответов, оставленных в Обо всем)

paa58 пишет:

Официальный сайт администрации города Курганинска...

http://gorod-kurganinsk.ru/about/

Крутые пацаны...:

Муниципальное образование принимает федеральные законы, федеральные конституционные законы и законы о поправках к Конституции, которые вступают в силу после одобрения Советом Федерации, подписания Президентом и опубликования. Федеральные законы принимаются простым большинством голосов. Двумя третями (300 голосов) Муниципальное образование преодолевает вето Совета Федерации или Президента; одобряет федеральные конституционные законы и законы о поправках к Конституции.

Кадровые:
выдвижение обвинения против Президента РФ для отрешения его от должности (двумя третями голосов)
дача согласия Президенту РФ на назначение Председателя Правительства РФ;
решение вопроса о доверии Правительству РФ;
назначение и освобождение от должности Председателя Центрального банка РФ; назначение членов Совета директоров Центрального банка (12 человек), двух представителей Муниципального образования в Национальном банковском совете (НБС) и других членов НБС (в пределах 6 человек по представлению Председателя ЦБ);
назначение и освобождение от должности Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов;
назначение и освобождение от должности Уполномоченного по правам человека;
назначение 5 из 15 членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации;
назначение представителей Муниципального образования в Совете по вопросам государственной службы при Президенте Российской Федерации;
назначение одного из 15 членов Коллегии Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг;
Прочие:
объявление амнистии;
определение аудиторской фирмы для проведения ежегодной проверки Центрального Банка России.

Блин, вот скорость реакции!
Постараюсь выложить скриншот.

21

(22167 ответов, оставленных в Обо всем)

Официальный сайт администрации города Курганинска...

http://gorod-kurganinsk.ru/about/

Крутые пацаны...:

Муниципальное образование принимает федеральные законы, федеральные конституционные законы и законы о поправках к Конституции, которые вступают в силу после одобрения Советом Федерации, подписания Президентом и опубликования. Федеральные законы принимаются простым большинством голосов. Двумя третями (300 голосов) Муниципальное образование преодолевает вето Совета Федерации или Президента; одобряет федеральные конституционные законы и законы о поправках к Конституции.

Кадровые:
выдвижение обвинения против Президента РФ для отрешения его от должности (двумя третями голосов)
дача согласия Президенту РФ на назначение Председателя Правительства РФ;
решение вопроса о доверии Правительству РФ;
назначение и освобождение от должности Председателя Центрального банка РФ; назначение членов Совета директоров Центрального банка (12 человек), двух представителей Муниципального образования в Национальном банковском совете (НБС) и других членов НБС (в пределах 6 человек по представлению Председателя ЦБ);
назначение и освобождение от должности Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов;
назначение и освобождение от должности Уполномоченного по правам человека;
назначение 5 из 15 членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации;
назначение представителей Муниципального образования в Совете по вопросам государственной службы при Президенте Российской Федерации;
назначение одного из 15 членов Коллегии Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг;
Прочие:
объявление амнистии;
определение аудиторской фирмы для проведения ежегодной проверки Центрального Банка России.

22

(1027 ответов, оставленных в Школа штурманов)

По просьбе друзей из Армавира, написал инструкцию к употреблению SAS планета.
Может быть, она окажется полезной и для других.
Ссылка для скачивания вот: https://cloud.mail.ru/public/JFdD/xsZ4tnRMm
SAS планета.doc - основной файл, остальное - приложения.

23

(32559 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

Arbuz4x4 пишет:

Товарищи, подскажите, есть ли какая-нибудь дорожкаа из Узлового в Псебай? На OSM вроде есть пара дорожек, но насколько они проезжабельные... default/neutral

Спроси у Роман_С он ездил недавно этот маршрут.

24

(1027 ответов, оставленных в Школа штурманов)

По просьбе друзей из Армавира, написал инструкцию к употреблению SAS планета.
Может быть, она окажется полезной и для других.
Ссылка для скачивания вот:
https://cloud.mail.ru/public/JFdD/xsZ4tnRMm
SAS планета.doc - основной файл, остальное - приложения.

Я воспользовался сервисом
https://www.alfaportal.ru/card2card/ptp … itial.html
для перевода Юлии по интернету.
Может кому так легче будет перевести.
Мои соболезнования близким.