733 пишет:
ikar пишет:

от Отдаленного дальше до Труб по правому берегу, не переезжая мост в Отдаленном) - это нормальная гравийка, без грунта и в отсутствие снега проезжабельна в любое время на любом авто, так?

Немного не так. Условно гравийная дорога существует до поворота на Отдалённый. После поворота на Отдалённый - дорогу назвать раллийной у меня язык не повернётся, скорее всего она ралли-рейдовая. После поворота в Отдалённом направо к Тубам, как говорил Иванович, есть участок дороги похожий на раллийный, после Туб до Нижних Туб (так как в них никто не живёт) дорога скорее рейдовая, а дальше трофи - 100%.

К сожалению, не было времени проехаться дальше поворота на т/б Цица. Но! Панорамы Гугловские эту дорогу (и до Водопадистого и до почти Труб через Отдаленный - уже показывают. Чисто визуально по гуглопанорамам - дорога от Армянского до поворота на т/б Цица ничем не отличается от дороги от этого поворота дальше, до развилки на Отдаленный и до самого Отдаленного. Вести раллийный канал на Водопадистый нет смысла - там даже отстой 2 часа организовать не возможно, нет места. Есть смысл увести их в Отдаленный. Даже если не получится кольцо - там хоть можно отстояться и обратно поехать, хотя это плохой вариант.
Гуглопанорама: Налево вниз - к т/б Цица, прямо - на Водопадистый (и потом направо на Отдаленный). ТО, что я вижу на этих панорамах - великолепная раллийная дорожка! На самом деле там все не так???
https://www.google.ru/maps/@44.1277075, … 312!8i6656

Иванович пишет:

От второго водозабора вы ехали....далее пригодных для ралли участков больше полукилометра нет, только от шпалореза к тубам, там пара по километру от силы....дороги ведомственные, читай частные.
А в чем фишка, в районе есть 30-40 километровые гравийки, причем в кольцо....малопосещаемые.
В жизни не поверю что нищая краевая федерация найдет спонсора на сотню лимонов ради пары дней этапа....

Те поворот на т\Б Цица - это второй водозабор? а первый где? Ближе к Черниговской? Или ближе к Водопадистому?
Я по прежнему с нетерпением жду от вас карту. Готов встретиться где-нибудь в центре за чашечкой кофе и обсудить. В том числе и 30-40 км закольцованных гравиек в районе - это очень интересно.
Ну а на счет федерации - федерация это формальный организатор. Готовит документы, согласовывает, отчеты пишет итд. А организатор у любой гонки - не федерация ни разу. Например, Ралли Россия Новороссийск на пике 2009-2011 годы стоила от 5 млн и выше. Какая уж тут федерация. Есть заинтересованные спонсоры - есть гонка. Нет спонсоров - есть покатушки в Усть-Лабинске. Кстати, гонка этого года - это вообще не краевая, организатор - Адыгейская Федерация, спонсор и вдохновитель - в Майкопе.
8.96О.487О5О6

733, Андрей, как я понимаю, дорога, по которой ездят местные на гражданских авто (от первого водозабора по правой дороге) - это та самая дорога, по которой ралли проходило. Только у первого (??? не знаю какой он по счету) водозабора мы уходили налево вниз к т/б Цица. А по правой дороге дальше в сторону Водопадистого, потом развилка - направо в Отдаленный, прямо до размытой дороги на Водопадистый. Правильно я понимаю? И если правильно - то эта дорога до Отдаленного (и, судя по твоим комментариям и от Отдаленного дальше до Труб по правому берегу, не переезжая мост в Отдаленном) - это нормальная гравийка, без грунта и в отсутствие снега проезжабельна в любое время на любом авто, так? А проблема начинается от Труб. Как я понимаю, на левую сторону реки (броды, узкоколейный мост) - однозначно раллийный канал прогонять нельзя. Остается дорога газпромовская.  Пока я увидел всего одну фотку (я так понимаю это именно с этой дороги фото?) Я так понимаю - это грунтовая дорога, просека, без твердого покрытия. И опять же, как я понимаю, в сухое время (конец лета, сентябрь) если там прогнать бульдозер или грейдер (там максимум 15 км до Черниговской) - то даже без гравийной отсыпки  на месяц до дождей этой дороги хватит. В свое время в Новороссе грейдировали по 30-50 км перед гонкой и отсыпали гравием много. Там конечно статус гонки был другой, но если тут вопрос в грейдировании 15 км лесной грунтовки - то это не смертельно.

segamega пишет:

нашел трек до куда доехал https://drive.google.com/open?id=0BzWJb … nZwd0tIM3M
по мокрому там вообще наверное весело)
Прилег на бочок https://drive.google.com/open?id=0BzWJb … mEwSWRQX2M

Вот! Спасибо. Начинает проясняться default/smile Я так понимаю - это хорошая часть дороги, а  есть места похуже default/smile

733 пишет:
ikar пишет:

нтересует возможность "замкнуть кольцо" Черниговская-Армянский-дорога в сторону Водопадистого (т/б Цица), Отдаленный и возврат из Отдаленного в Черниговское

В разделе Апшеронсский район http://tracks.skif4x4.ru/ трек туда "Черниговское – Отдалённый" обратно "Черниговское – Тубы – Отдаленный". Мост там есть но он только ж\д (для матрицы).
Восьмерка там то же есть, но она для проезда - нереальная (супер ТР-3  default/big_smile)

Андрей, привет.
Скачал я трек Черниговское-Трубы-Отдаленный. В комментарии написано - по сухому ТР1.
Видимо, про эту дорожку и нужно говорить.
Кто может сказать - сколько там засадных мест, которые можно  прогрейдировать, подсыпать гравием? Сколько и какой длинный участки?
Короче говоря - можно ли из нее сделать дорогу, по которой по сухому проедет без потерь гражданская машина? Или там есть однозначно засадные места (типа нужно строить мост или отсыпать 15 км итд.
Кто про это может рассказать? Может, есть свежие фото/видео с этой дороги?

Иванович пишет:

......а вообще - звони.

В рельсу? default/smile

Я правильно понимаю - от Отдаленного до Режета дрога есть и она проездная. Проблема от Режета до Черниговского?
А  на левый берег - мост есть? Или только брод?

Иванович пишет:

Нет, не так....теоретически дорога от нижних шпалорезов есть вдоль железки и вьезд в черпиговское по левому берегу вдоль железки, сейчас это не дорога а направление...но если помечтать....пара проходов тяжелым бульдозером и скрепером в конце лета и дорога будет.
Вообще это не совсем тема для форума и обсуждать ее лучше в реале и прямо на месте.

Вот мы на днях туда и собираемся смотреть на месте. Для этого и хочу понять сначала в теории - куда ехать, где смотреть, где искать, а куда не соваться вообще.
Что такое Нижние Шпалорезы? Еще раз прошу - набросайте на карте теоретически возможный маршрут

А можно на карте набросать? Или координаты дать, где эта "восьмерка" втыкается в дорогу. Я не очень понял про водозабор. Старт у нас был (от Черниговского) - сразу за первым мостом после Армянского, где кончается асфальт. А обратно - прямо с т/б Цица в обратную сторону.
Водозабор - это который около поворота на т/б Цица? Те если продлить участок до Отдаленного, то потом теоретически модно через Средние Трубы вернуться к этому водозабору?
Откуда начинается обратная дорога восьмерки? Отдаленное? Средние Трубы?
Куда втыкается эта обратная дорога?
Первая картинка - как у нас было
Вторая картинка - как я понял петлю восьмёрки, так?


http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/860000/500/860859/thumb/p1b2dg2b7ro8rrfu2mjon4isf1.jpg
http://forum.skif4x4.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/860000/500/860859/thumb/p1b2dg2k1t1fue17f618871ggn1buj2.jpg

Иванович пишет:

Почему нет, есть....по сути даже не кольцо, а восьмерка....сейчас непроходимая, без вариантов, а летом по сухому без проблем.и не подсыпать, а прогнать бульдозер и гредер, технически несложно, но потребует согласования с газовиками, лесничеством, администрацией.
И при любом раскладе это будет очень затратно, вряд ли окупится.....

Можно подробнее? Восьмерка как получается? От Отдаленного куда-то воткнуться в середину дороги Армянский-Развилка Водопадистый/Отдаленный?
По цене пусть организаторы сами определяются (когда автоспорт был окупаемый? default/smile), мне нужно с технической возможностью определиться. default/smile
И еще принципиальный вопрос - дорога (восьмерка), о которой мы говорим - Апшеронская или Майкопская?

Добрый день.
Интересует возможность "замкнуть кольцо" Черниговская-Армянский-дорога в сторону Водопадистого (т/б Цица), Отдаленный и возврат из Отдаленного в Черниговское. На сколько я понимаю, вернуться куда-нибудь на асфальт можно только из Отдаленного, а из Водопадистого и с т/б Цица - нельзя
На сколько плохое состояние дороги из Отдаленного в Черниговское? Можно ли ее сделать, подсыпать?  Там сплошная засада или несколько мест нужно сделать? Сколько по расстоянию? В общем - интересует любая информация о состоянии этой дороги и возможности ее восстановления для проезда обычной машины.
Суть вопроса - в этом году там провели ралли. Спортивный канал ехал от первого моста за Армянским (от начала гравия) и до т/б Цица. Получается шикарный спецучасток, но тупиковый. Все вынуждены были два часа стоять на т/б Цица. Ищется вариант закольцевать маршрут (или с т/б Цица в сторону Гуамки, или из Отдаленного в сторону Черниговского. Из Водопадистого в Сочи - не надо default/smile Организатор гонки потенциально готов вложить определенное количество денег на восстановление дороги, чтоб сделать кольцо. Вопрос - на сколько там все плохо? Если подсыпать гравием - сколько и каких участков ну итд итд.
Спасибо за любую информацию.

11

(33 ответов, оставленных в Обо всем)

Доберман пишет:
ikar пишет:

Ценник - ну 2, ну 3 тыщщи, больше жаба душит

Рули на рынок,там всё найдёшь! default/yes3 нормально китайцы работают,только лучше с запасом возьми раза в 2.

C запасом относительно чего?
Ну я же спросил - посоветуйте лебедку? Я так понимаю ответ должен быть примерно такой - ищи лебедку со стальным тросом/нейлоновым тросом/стропой грузоподъемностью 500кг/1т/2т длинной 3м/5м/20м
А уже под параметры я буду искать изделие

12

(33 ответов, оставленных в Обо всем)

Доберман пишет:

ikar, так это и зависит от "скока денег есть" и "чё в продаже".Я свою 1,5тонку в Леруа брал,около 1тыра обошлась,и выбора не было.Чуть позже на "Колхозе" увидел такую же совсем немного подороже,но и выбор в сторону увеличения грузоподъёмности был...Опять же,поторговаться...Свою именно для вытаскивания машины использовал всего один раз,и то в качестве удлиннителя троса,в основном применял хайджек.А потом электролебеда появилась.Сейчас ручной лебёдкой пользуюсь только для ремонта машины...В общем,я бы на Колхозный наведался...


Мужики! Я никогда не участвовал в трофи, в рейдах и даже в 4х4 покатушках. И вряд ли на этой машине буду. Просто иногда хочется съехать с асфальта. А, так ак навыков внедорожных 0 целых хрен десятых - боюсь что застряну на ровном месте. Поэтому хочу иметь в багажнике кроме саперной лопатки еще какое-то устройство, чтоб душу грело. Может и не воспользуюсь никогда.
Машина СГВ  XL7 - отсюда надо плясать на счет грузоподъемности лебедки.
Я почитал несколько обзоров - одни пишут Китай дерьмо, наши хорошие. Другие пишут наши громоздкие, тяжелые и неудобные, а Китай хоть и дерьмо, но по соотношению цена/функциональность - лучше.
Короче - поэтому и написал сюда - чтоб сначала вообще понять что мне надо искать? Какой тоннаж? Какую длинну? Трос? Сталь? Стропа?
Вобщем - сначала надо понять что, а потом где.
Ценник - ну 2, ну 3 тыщщи, больше жаба душит

13

(33 ответов, оставленных в Обо всем)

Доберман пишет:

На Колхозном большой выбор.

Так совет нужен какую, а не где default/smile Где - это будет потом второй вопрос default/smile

14

(33 ответов, оставленных в Обо всем)

Посоветуйте ручную лебедку. В трофи никогда не ездил и не собираюсь default/smile Так, на всякий случай хочу бросить в багажник. Чтоб было default/smile
СГВ XL7.

up

Продам кенгурин с фарами HELLA на старую (до 2005 гв) Сузуки Гранд Витару.
http://ikar.in/Temp/4.jpg
http://ikar.in/Temp/3.jpg
http://ikar.in/Temp/5.jpg
http://ikar.in/Temp/6.jpg
Хочу 10.000р за все
8.96О.487О5О6

И от меня немного фоток - тут http://www.ikar.in/Homuty2011.html default/smile
.
http://www.ikar.in/Homuty2011/IKAR3936.jpg
http://www.ikar.in/Homuty2011/IKAR4132.jpg
http://www.ikar.in/Homuty2011/IKAR4281.jpg
http://www.ikar.in/Homuty2011/IKAR4661.jpg
http://www.ikar.in/Homuty2011/IKAR4687.jpg

Аккредитация будет? Где? Когда? Или "без правил" - так "без правил"? default/smile

А расскажите где конкретно там вокруг ИКЕИ все это будет? Как подъехать? Парковка будет или на ИКЕЕ и пешком? Кто-то обещал схему доезда нарисовать default/smile

Serval пишет:

Из Мирного ездил в этом году в октябре ,в принципе если прямо перед гонкой пройти грейдером (не знаю во сколько это обойдется ,там всего три промоины...и одно размытие с объездом ,из Хребтового ездил полтора года назад ,тогда там был только один мостик сложненький,но сейчас говорят хуже ...
Треки искать долго -могу скинуть карту (старую руссу с нанесенными дорогами)

Если все же найдутся треки - было бы здорово. Если не сложно - посмотрите default/smile

Токайдзин пишет:

ikar
Нет вариантов. Кроме условного и вам известного от Дефановки до Шабановки.
Проход от М4 (Хребтовое или Пятигорское) на Тхамаху для раллиек, к сожалению, не осуществим. А если "подсыпать и грейдировать", то денег понадобится немерено..
Т.к там гравийки нет в принципе. Есть ухряканная вусмерть грунтовка с колеями, смытыми катушками и разрушенными мостами.
Ву а ля.

Спасибо. В принципе, мы так и предполагали, увы.  Можно еще вопрос для информации - какова длинна отрезков от Тхамахи на Хребтовое и от Тхамахи на Пятигорское?
Я правильно понимаю - на Пятигорское - выход на М4 прямо в районе Охотничего Хутора, а выход на Хребтовое - это чуть дальше в сторону Дефановки, после памятника "пушка" на левом повороте на подъеме дорога направо на Мирный? Так?

И где бы найти треки от Тхамахи на Пятигорскую и на Хребтовое?

Serval пишет:

От хребтового вроде дорога есть,на Тхамаху  ,там только мостик один сделать надо (из бревен) и говорят возле выезда в Хребтовое в этом году бяку сделали
Или из Мирного ,тоже н тхамаху ,но там похуже,есть промоины..

А треки есть этих дорог - из Хребтового и из Мирного на Тхамаху?
Где они выходят на М4?

Suslik пишет:

Когда по времени года планируете? От Тхамахи до смоленки можно однозначно - но там углы подъемов и спусков большие - а вообще ваша дорожка... Но лучше по сухарю - вам же спокойней...

Гонки будет две - одна в начале июня, вторая в середине октября
Но вопрос не от Тхамахи до Смоленской - вопрос от М4 в районе Молдовановки - до Тхамахи или напрямую до Смоленской.

Добрый день default/smile
Два слова в качестве введения. В 2010 у нас пройдет Финал Кубка России по ралли. Будут задействованы технологические газпромовские дороги. От Смоленской  через г.Герсиванова, вниз через брод и на дорогу Крепостная-Шабановская к памятниу. Потом перегон до Шабановской и там второй СУ от мусорки под два шлагбаума на М4. Далее, в принципе, у нас есть проверенный и работающий вариант - перегон по асфальту до Горячего Ключа, там до поворота на Калужскую и СУ от мусорки до кольца Чибий, потом перегон через Калужскую, Новодмитриевскую, через мост на Смоленскую и второй круг. Те изобретать велосипед не надо - все есть
Но перегон в почти 60 км по асфальту для раллийных машин на гравийных колесах - не есть гуд. Чтоб сделать гонку компактной (сократит переоны) мы можем дать отстояться всему каналу, приехавшему из Шабановки на М4 и запустить их в обратную сторону. Вариант есть, но реально он не реализуем, ибо раллийная машина не может отстаиваться почти час просто так. Значит нужен другой вариант, а именно:
Теперь вопрос:
можно ли как-то запустить канал раллийных машин по какой-нибудь дороге, начинающейся в непосредственной близости от выхода технологической газпромовской дороги на трассу М4 (как в торону Горячего Ключа, так и в сторону Дефановки\Горного), чтоб вывести машины к Шабановской или к Смоленской?
Мы готовы будем произвести ремонт, подсыпку такой дороги, отгрейдеруем ее при необходимости. В разумных пределах, конечно. Те как нам завернуть канал спортивных машинн от М4 в районе Молдовановки и направить его к Шабановке, Тхамахе, Смоленской, может быть Ставрополской, Крепостной, даже Афипской - чтоб это было короче, чем через Горячий Ключ-Калужскую-Новодмитриевскую.
Спасибо
ps если тема требует личной встречи - готовы встретиться и обсудить.

Тут http://www.ikar.in/Jeeping070209.html
.
Шиномонтаж по-джипперски default/smile
http://www.ikar.in/Jeeping070209/IMG_3645.JPG