101

(55 ответов, оставленных в Конструирование)

733 пишет:
КирДыК пишет:

Но некоторые решили проблему, и ездят не заморачиваются.

При переходе от панара к А-образнику, происходит изменение конструкции ходовой авто, что запрещено ПДД и как следствие проблемы с Тех. осмотром.
ИМХО - овчинка выделки не стоит, тем более на Ниве. Нива при скорости на гравийке плохо держит дорогу и козлит из-за короткой базы и применение А-образника кардинально не решит эти проблемы.

Ну сам посуди, тяга Панара, короткая база, задняя колея уже, нива сливает в трофи, но едет в ралли, и ты предлагаешь ничего не делать?
Про соответствие регламенту ПДД я понимаю, у нас страна такая, иначе нельзя..

102

(81 ответов, оставленных в Техника)

Ладно, раз флудеры не способны занять достойный титул архимеда, думаю стоит завершить тему.
Я не стану никого переубеждать, но мнением поделюсь. А я считаю, что простое смещение раздатки дает ощутимый перерасход топлива, снижение мощности, на высокой скорости, к примеру максималка падает процентов на 15-20, таким образом КПД трансмиссии резко уменьшается. Ну и конечно аккустический дискофорт в салоне.
И это еще цветочки, по сравнению с тем на что способна вибрация в более мощных машинах.
Боритесь с вибрацией, и получите высокий КПД любого механизма.

103

(55 ответов, оставленных в Конструирование)

aziat пишет:
КирДыК пишет:

Нужно ставить шаровую опору, что-бы ось пальца была горизонтальна, поперек оси моста. Тогда ничего не ломается.

если заморачиваться , то только на таких шарнирах http://www.trail-gear.com/rod-ends-and-link-material. Вот они в  отличии  от шаровых , как сказали выше , рассчитаны  на работу в  подвеске  .

Да не надо особо заморачиваться, стоит попробовать посто развернуть шаровую, и все поедет.
733 прав, стандартная шаровая была слабым звеном в цепи, многие отказались. Но некоторые решили проблему, и ездят не заморачиваются.

104

(55 ответов, оставленных в Конструирование)

Нужно ставить шаровую опору, что-бы ось пальца была горизонтальна, поперек оси моста. Тогда ничего не ломается.

105

(81 ответов, оставленных в Техника)

Тимофей 044 пишет:

интересно, а кто-нибудь может, не заглядывая на первую страницу, сказать с чего все началось)))))

default/good3  default/good3  default/yahoo  default/lol

106

(81 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:
КирДыК пишет:

яндекс не знает кто такой Монстроход.

КирДыК пишет:

попробуй прежде чем писать, научиться читать.

А тебе наоборот, сначала писать научиться желательно  default/tongue

http://yandex.ru/yandsearch?text=MOHCTPOXOD

Чувак, вот к примеру я, каждый раз когда вспоминаю историю с купанием Архимеда в ванне, аль тазике, не знаю точно в чем ему в голову пришла гениальная мысля, но я уверен что изначально он туда залазил помыться, а не законы изобретать.
От чесно, ржу всегда default/big_smile
Нормальные люди занимаются тем что задумали, и делают это конкретно, а демагоги лезут искупаться, но по дороге забывают с чего все наичналось default/big_smile остаются немытыми, но умными.
Они полезны. многим же простые истины надо втолдоневать, вот для этого и нужны законы, ну и демагоги заодно default/lol
скажи, а как ты думаешь, я знал что ты запостишь ссылку на поиск яндекса, или не? default/blush2  default/dash

107

(81 ответов, оставленных в Техника)

и эта, вопросы надо правильные задавать, никто не забанит...

108

(81 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:
Gregson пишет:


В Яндекс не пускают? default/smile

Забанили Яндексе, слишком много вопросов задавал default/big_smile

думал узнать за что тебя забанили, а яндекс не знает кто такой Монстроход.
никогда б не подумал, этот яндекс не тех считает default/lol
В общем, если тебя и забанили, то это случайность, попробуй прежде чем писать, научиться читать.

109

(81 ответов, оставленных в Техника)

ясно default/big_smile

110

(81 ответов, оставленных в Техника)

Gregson пишет:
MOHCTPOXOD пишет:

Лада Приора под сотню сил лишь потому что после сотни сил начинается налог по другой ствке

+500. Почему-то всегда игнорируется тот факт, что такой неплохой показатель мощности мотора как время разгона до сотни у Приоры примерно на уровне, а то и выше, машин с заявленной мощностью около 120 сил примерно той же массы. Что подтверждено многими независимыми тестами.
Почему-то не встречалось ни одного замера приоровской мощности на барабанах...

что значит "примерно той же массы"? примерно, это насколько примерять? сто-двести кило разницы?
назови пожалуйста иномарку с параметрами приоры, вес\мощность\разгон до сотни

111

(81 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:
AVart пишет:

Поэтому Приора 1.6 под сотню сил. А Королла, Киа, Рено, Ситроен более 120.

Я тебе открою один маленький секретик. Лада Приора под сотню сил лишь потому что после сотни сил начинается налог по другой ствке, а Приора - это автомобиль для бедных.

AVart пишет:

Там про Маздовские новые моторы с рекордно высокой компрессией для бензинок

Все эти извращения стоят денег и весь смысл полученной топливной экономичности сводится на нет лишней стоимостью агрегата.

AVart пишет:

Не гибрид. Единственный дополнительный элемент - кондёр.

Как думаешь, сколько такой кондёр стоит?

КирДыК пишет:

До форсирования двигателя машина была заметно более прожорлива, чем после увеличения мощности.

Во время форсирования, судя по всему, "случайно" устранили неисправность из за которой Нива пережирала топливо. У меня исправная карбюраторная Нива пила всего лишь 8 литров по шоссе и порядка 11 в городе. Хотя если случаи установки фиатовских 2-литровых мотров на Ниву и их владельцы уверяют что расход топлива не увеличивается. Можно попробовать.

да, лучше сначала попробовать, а потом можно и утверждать. Хорошо что ты сказал про случайно утсраненную неисправность, ато я сильно недоумевал default/big_smile

112

(81 ответов, оставленных в Техника)

AVart пишет:
КирДыК пишет:

На той странице Монстроход заметил что у нивы мотор слабоват. Да. Что если заменить на более мощный она станет жрать. Нет.

Опятьже дело в режимах движения. Движки имеют лучшие характеристики не факт, что с полностью открытым дросселем. В режимах максимальных моторы требуют богатую мощностную смесь. Более мощный и тяговитый не так придётся крутить. Но на невысоких частичных нагрузках маломощный движок экономичнее. Особенно на ХХ.

Ну мой вывод основывается на примере одной машины, одного применения, одного двигателя. До форсирования двигателя машина была заметно более прожорлива, чем после увеличения мощности. Хотя ничего особенного не доводилось, тупо увеличением объема удалось снять более подходящие для машины показатели. Смесеобразование вообще не подвергалось изменению, уже позднее, при замене обкаточных колец головка была доведена и мотор стал еще более эластичным, и как следствие экономичнее.
Для чистоты экспиремента, на время задушили мотор уменьшив количество смеси на всех режимах, тем самым вернув недостаток мощности, и расход вырос чуть ли не на порядок.
Но, мощность это хорошо, а мотору важен еще и ресурс. Вот с этим проблема.

113

(81 ответов, оставленных в Техника)

Более длинноходные, или менее это не принципиально.
Важно в меру, к слову, заметил у тюнингистов явную тягу к излишествам, занешь почему? Потому что в основном это развитие какого-либо направления, удачно удлинненое, будет удляннятся, удачно укороченное-укорачиваться, и так до абсурдов.
Важно получать сбалансированную систему, настроенную и реализованную, в плане качества изготовления.
На той странице Монстроход заметил что у нивы мотор слабоват. Да. Что если заменить на более мощный она станет жрать. Нет. Если не быть демагогом, а иметь ниву с штатным мотором, и ниву с увеличенным объемом, можно узнать много нового.

114

(81 ответов, оставленных в Техника)

Да, дружище.
Тепло это всегда вывод нереализованной энергии.
Ладно, проехали. Условия экспиремента, видимо требуют более тщательного описания, иначе вместо исследования одной проблемы, мы создадим пару новых.

115

(81 ответов, оставленных в Техника)

AVart пишет:
КирДыК пишет:

при весе колеса, ну скажем двадцать кило, а сколько весит вся подвижная часть трансмиссии

Момент инерции вращающегося тела зависит не только от массы но и от диаметра вращения. Мелочи это.
Инерция не мешает если не пользоваться тормозами. Кстати в этом смысле лёгкие малообъёмные двигатели и тормозят существенно слабее. Заметил, что на современных моторах с фазами гораздо меньше торможение двигателем. Во-первых из-за меньшего объёма при схожих мощностных параметрах более объёмистых моторов предидущих поколений. Во- вторых как мне подумалось - электронная педаль газа. Перекрывает воздух совсем. В отличии от карбюратора или даже инжектора. А когда воздух не всасывается - двигатель тормозит меньше. Для максимально эффективного торможения двигателем (например при отказе тормозов) можно выключить зажигание (НЕ ЗАБЛОКИРОВАВ РУЛЬ!!!) и нажать газ.
Инерция как таковая не мешает ехать и не расходует дополнительного топлива если не тормозить. Я например не злоупотребляю тормозами. У меня колодки живут долго и счастливо. Но я не часто езду по пробкам и вообще по городу.
Про трение я не пошутил. Можно даже примерно измерить потери в трансмиссии по тепловыделению. Навскидку конечно и косвено default/smile

ну, хорошо.
Ты не тормозишь, это плюс. иногда default/big_smile 
А другие только и делают что тормозят, как быть с ними? default/dash
Насчте радиуса центробежных ускорений я с тобой согласен, но в совокупности  колесо так устроено, что с учетом ступицы, тормозного механизма и др. система замыкается и уравновешивается, что остается? ну надо думать, видимо
default/wink
по поводу вопроса с трением, или всеже вибрацией, я советую тебе совершить экспиримент. думаю тебе это будет интересно, требуется компрессор, ударная пневмомашинка, и кусок железа потолще, и еще пара кусков подобного но меньшей массой. Включи компрессор, возьми машинку(небольшая, с набором бит, стоит 2000-2500 руб), зажми железяку в тиски, и потарахти по ней сначала самой легкой битой, потом потяжелее, ну и с другими железками тож самое. Кажется тебе понравится default/big_smile
Но самое интересное, это зависимость от масс вибрирующих деталей, в некоторых случаях металл плывет как воск.
ладно, это все флуд.

116

(81 ответов, оставленных в Техника)

AVart пишет:
КирДыК пишет:

Инерция крутящего момента трансмиссии валит чуть ли не половину табуна в переходных режимах

Не думаю. Инерция колёс имеет значение. Трансмиссии же минимальна. В сравнении с инерцией авто так вообще мизер. Попробуй снять колёса на подъёмнике. Раскрутить без колёс на любой передаче. Моментом раскрутится. И попробуй с колёсами. Тож довольно быстро. А вот разгон автомобиля в разы дольше. Тем более в горку и гружный.

Хорошо, пусть так.
Однако колеса никак не отделить от трансмиссии, и вот на основании их, и давай разберемся. Ты сам заметил что колеса оказывают достаточно значимое влияние.
Что же происходит? По моему, в какой-то момент при изменении режимов, колесо всей своей массой является аккумулятором кинетической энергии, и стремиться перераспределить момент пропорционально своей инерции. Это при весе колеса, ну скажем двадцать кило, а сколько весит вся подвижная часть трансмиссии? И что значит минимальна? На время преобразования, их массы резко меняются? Не думаю, что так.
Ладно, это уже отклонение, более интересен вопрос, влияния не инерции, а потерь связанных с их неравномерным распределением. По моему идеальный механизм будет работать абсолютно бесшумно, не? А шумят потери, или чо это за грохот от автомобилей?
Почему наши моторы при всей схожести конструкций с иномарошными, резко уступают в мощности? Но так зачотно тарахтят, что молодежи для тюнинга девяноста девятой, достаточно открутить штатный глушитель, и вуаля, оно едет так что этого уже не незаметишь. Но, последнее шутка.
Надеюсь про трение, ты тоже пошутил default/wink

117

(81 ответов, оставленных в Техника)

AVart пишет:
КирДыК пишет:

сколько топлива в баке трэба на сотню километров, при КПД автомобиля в целом, ну хотя бы 90 процентов

Много факторов. КПД двигателя неравномерно. Нужен график.
Потери на трансмиссию почти линейны и составляют очень небольшую долю. Гораздо более знАчимы лобовое воздуха и потери на качение шин.
Лобовое имеет квадратичную зависимость. На околонулевых скоростях минимальны. Но КПД двигателя на малых оборотах невысок. Вот и получается, что минимальный расход топлива получается на минимальной скорости, которую может поддерживать двигатель работая ровно. Без провалов на высшей передаче. Это порядка 40-50км/ч для большинства автомобилей. Если ехать не на подъём по асфальту. Нива ИМХО на дорожной резине может укладываться в литров 6.

уже интереснее.
Что же получается, ДВС не вполне соответствует требующимся характеристикам?
Про линейность потерь в трансмиссии согласен, почти што. Но в любом случае их доля значительна, особенно в части инерции. Яж просто так слов не говорю, и насчет вибраций тоже не случайно вспомнил.
Инерция крутящего момента трансмиссии валит чуть ли не половину табуна в переходных режимах, а мы ведь не авиаторы, у нас-то и круизконтроль скорее баг default/lol
таким образом, для авто чем меньшими преобразованиями мы реализуем момент на ось колеса, тем экономичнее авто, и надежнее! default/big_smile так?
Эт мы вчера просто коробасы современные обсуждали, ну и заехали в дебри, гламурным издунам подавай робота двухдиапазонного да передач на восемь, а тертым калачам захотелось трансмиссию попроще, а двигатель надежнее. ну эт к тому что современные моторы миллионниками не будут. Нет у них к этому предрасположенности, украли. Кажется экологи. Эти бараны считают урезанный в три-четыре раза ресурс ДВС, выгоднее сэкономленных пяти тонн нефти.
Забавно что экологи от инженеров мало отличаются, и уверенно сливают маркетологам. Которым пофиг чо продавать, лишь бы деньги были. Деньги, это такие бумажки, разноцветные, и вмеру полезные. default/wacko

118

(81 ответов, оставленных в Техника)

БАRМАLЕЙ пишет:

И главное ЗАЧЕМ? default/big_smile

решил занятся собственной эволюцией, надо что-то делать, мож заправку купить, а может придумать как ехать подешевле. Но чую первое выгоднее, бо за второе можно и по шапке схлопотать default/tongue

119

(33 ответов, оставленных в Трансмиссия и ходовая часть)

брат, не знаю.
у меня есть жигули, но я не пытаюсь сам разобраться в этом вопросе. Есть у меня хороший человек, он занимается запчастями, если мне бывают нужны запчасти, я прошу его рекомендаций.

120

(81 ответов, оставленных в Техника)

Savage пишет:

А чо тут считать? Момент на оси колеса равен моменту, развиваемому двигателем, умноженному на все передаточные числа всех редукторов и на КПД каждого редуктора.  default/tongue

Во! default/yikes  default/lol четыре утра, я уже и шашлык переварил к этому времени
вот правильный подход к делу, а то "час нооооочи, неееету мочи" default/lol
"не наш человек прокурор!"(с)
default/dash
ТОлько я не очень понял, какую роль КПД играет к образованию момента)))
И опять же, к примеру раздатка 1:3, она же даже в теории не может выдать соотношение по моменту 1:3, если ее кинетическая схема расчитана на трехкратное умножение, потому что в ней есть потери, и следовательно романтический момент будет упущен)))
После учета всех потерь, должно что-то оставаться, и вот пропорциональное соотношение кратности  кинетической схемы, к фактическому преобразованию, и будет КПД редуктора.
я про расчет момента, сказал не случайно, в том плане что стОит учитывать не лишь концепцию такого расчета, потому что посчитать более менее точно и продвинутые КБ не в состоянии. Но мы же можем знать, стоит ли учитывать количество и величину угловых преобразований, и какой КПД имеет каждая такая передача. Или вибрации, способны они снижать КПД, и на сколько? Просто любопытно, сколько топлива в баке трэба на сотню километров, при КПД автомобиля в целом, ну хотя бы 90 процентов. default/yahoo

121

(33 ответов, оставленных в Трансмиссия и ходовая часть)

Волгарь пишет:

А пока перепресовывал втулки реактивных тяг, кстати взял Балаковские, как долго будут ходить?
Мужики в гаражах скали что лучше брать заводские тяги в сборе, а резинки менять это не на долго.
Какие будут мнения?  default/wink

мужики правильно сказали
а с таким подходом,

Прежде чем что либо делать, надо спросить, что бы потом как в жопу ужаленый не бегать чесав репу что же теперь делать, потому как на пол дороги упрёшся в непонятное!

надо ездить на иномарке, да и то, сюрпризы не исключены.
Как бы ты не готовился к ремонту, вскрытие авто типа нива всегда сопровождается неожиданностями, и всегда есть чем занятся. Ну или, о чем поболтать. default/big_smile

122

(81 ответов, оставленных в Техника)

Кстати. Архимед умер давно, тут можно найти лишь архимеда default/wink

123

(81 ответов, оставленных в Техника)

ишь какой хитрый попался default/big_smile ))))
не, не архимед, значит пофиг кто, лентяй или флудер, не важно default/lol

124

(81 ответов, оставленных в Техника)

БАRМАLЕЙ пишет:

КирДыК, ты что куришь? Спать иди уже!  default/big_smile

ндяя
модератор-не архимед, модератор-флудер default/lol

125

(81 ответов, оставленных в Техника)

А может кто-нибудь теоретически расчитать момент на оси колеса, к примеру Нивы. Не абсолютный, а так, плюс\минус, главное не допуск погрешности, а сама концепция расчета. Что-бы постараться учесть ВСЕ ПОТЕРИ, и определить теоретическим путем, приблизительно, КПД каждого колеса(в плане преобразования энергии сожженого топлива, к поступательному движению авто) .
Ну там, все же вкурсе что КПД современного ДВС колеблется в районе 30 процентов, то-есть его потери на преобразования-70 процентов, к этому стоит добавить потери на преобразования в трансмиссии, и сопротивление движению, что там еще стоило бы учитывать, что бы узнать сколько же энергии уходит действительно на передвижение тележки, и чудака за рулем.
чо там, хоть десять процентов остается "в чистом виде"?