Шнива ВАЗ:
l=430 mm
d=ХЗ mm
dp=14,7-14-85 mm
УАЗ штатные (дизель):
l=370 mm
d=135 mm
dp=15,8 mm
http://www.nivashop.ru/vcd-395-1-2701/goodsinfo.html
Че то как то я очкую, разница в толщине прутка очень большая...
Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Список форумов » Сообщения от APL
Шнива ВАЗ:
l=430 mm
d=ХЗ mm
dp=14,7-14-85 mm
УАЗ штатные (дизель):
l=370 mm
d=135 mm
dp=15,8 mm
http://www.nivashop.ru/vcd-395-1-2701/goodsinfo.html
Че то как то я очкую, разница в толщине прутка очень большая...
Вот посматриваю в сторону пружин от фобос:
Цитирую Bootch:
Вот официальные хорактеристики пружины УАЗ-3160,3163 передней подвески ФОБОС усиленная к-т:+50 (каталожный номер 46950)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 435 мм.
переменный шаг
при нагрузке 515 кг. пружина сжимается до 305 мм.
жесткость 39,5 Н/мм
полных витков - 10,5
рабочих -9+30 (каталожный номер 37462)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 395 мм.
стандартный шаг
при нагрузке 612 кг. пружина сжимается до 270 мм.
жесткость 48 Н/мм
полных витков - 8,5
рабочих - 7
Взято:
http://www.uazpatriot.ru/forum/pruzhini-t1695-735.html
В экзисте все номера бьются.
Думаю +50 (каталожный номер 46950) должны будут подойти
Думаю проще подобрать из того что есть. Ну если у тебя дизель - может взять пружины не от обычной Нивы а от Шеви Нивы. Они чуть жестче.
По длине маловато будет. у них толщина прутка не более чем 14мм.
У меня штатные 16мм - и сравнивая поездку на стоковом бензиновом и стоковом дизельном - субъективно у меня будет по мягче...
Есть даже вот такая информация:
Кстати у друга на дизеле по моей наводке установка проставок и пружин RD5081 ни чего не дала вообще.Не знаю конечно на счет оригинала прижины или нет,но может лучше присмотрется к кажется RD5083 или 84 они усиленные
Если на бензине RD5083 дает лифт за счет жесткости то с дизелем номер не проходит
В поисках пружин наткнулся на вот этот сайт
http://pr-ut.ru/springs-for-cars/
Позвонил пообщался - под заказ они нам смогут изготовить
почти идентичные пружины заводским, только с другой длинной (озвучил длину им в 430 мм).
Предварительная цена за одну пружину 2500 руб.
Не очень то бюджетно... За кота в мешке Smile
Кто что думает?
Сравнивали толщину прутка стокового бензинового и дизельного патриота - на дизельном толщина прутка больше на 1 мм.
Бензин - 14,8-15
Дизель - 15,8-16
Цифры примерные.
CodeDaemon, информацию о ТХ ТОКИКО подтверждаю их длина в сжатом состоянии 380 мм от центров ушей.
Вот только уши думаю на штатных амортизаторах думаю другие.
Понятно, спасибо за информацию.
А кто нить ставил себе простаки рама/мост, может с каких машин походят?
Да и закатывать, я себе не представляю где можно... ?
APL пишет:А вот в мое случае что посоветуете?
Честно говоря с дизелем даже не уверен. Если с бензинкой уже опробовано всё, то лишние 120кг.... ну можно попробовать поставить от Шнивы задние пружины.
Так их воде и ставят на бензин или я не прав?
От шнивы вроде такие:
Ш-Нива KILEN 55000 (L=450 мм, dp= 13мм, 9,1 витка)Но, по моему толщина прутка маловата будет...
По длине из опыта CodeDaemon, я так понимаю мне подойдут 2.1.2 Задние от ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5
Вот только по длине не понятно, ховероводы пишут что они 465мм,а магазин 433 мм, где правда хз
Вот такие мыли народились:
Мне не подойдут ни KYB RD5081 не Kilen 57020
длина у них такая же, как и у штатных... Лифт они дают только засечёт жесткости.
А у нас TOKICO 3373 длиннее в разжатом состоянии на 65 мм, при этом ход на сажайте у нас остается такой же как и при штатных амортизаторах. т.е. все 65 мм уйдут на отбой, понятно что полностью повеситься не дадут саленеты продольных штанг (и при этом им будет очень плохо, долго они жить в таких условиях явно не будут). Но все же...
Длина штатной пружины в свободном состоянии примерно равна 370мм (могу ошибаться, если что поправьте меня).
Из этого следует что, для того что бы пружина не болталась как карандаш в трехлитровой банке при работе подвески на отбой, нам нужна длинна пружин в свободном состоянии как минимум в 400мм при такой же жесткости пружин, как и у штатных.
Если логика моих рассуждений не верна, поправьте!
Лифтовку зада лучше сделать комбинацией из проставки мост-рессора и реактивной тяги против S-образного изгиба. Вот такая тяга:
Про реактивную тягу я помню, она у меня в планах . Но я не понимаю, каким образом она нам даст лифт?
Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост? А чего в этом случае делается с крепежом? Родных скоб(или как они правильно называются) в этом случае явно хватать не будет...
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?
ost2673768
Один момент... При установке проставки 60 мм лифт у Патриота будет не 30мм, а больше 50.
Поэтому, например с пружинами KILEN 57040 для выравнивания морды придется ставить ВАЗовскую проставку под пружину.
Че то я не понял... Это интересно...
И как этот лифт посчитать при 60 мм проставка рама/рессора?
аммы родные пока, если кто то даст проехать на хороших и убедит
А вот это:
TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
EXPERTАДС-42020.315195-2905006Р -ТХ:320/485/165
EXPERTАДС-42020.315900-2915006-01Р-ТХ:350/560/210
СААЗ(382.2905010) 2360-00-2905006-00 -ТХ:300/470/170
СААЗ 2360-2915006 (382.2915010) -ТХ:350/560/210
не убедительно выглядит?
И у CodeDaemon, есть положительный опыт установки и эксплуатации TOKICO 3709 и TOKICO 3710
Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.
Давайте забудем на некоторое время о гиморе и побочных эффектах. Учитывая что при минимальном лифте и побочные эффекты будут минимальны.
Как бы подобрать оптимальные пружины исключая проставки под пружины?
Ну если был бы бензин тут оптимально подходят п. 2.1.2 Задние от ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5(на бензиновом моторе как раз и дают нам лифт примерно в 30 мм).
А вот в мое случае что посоветуете?
MOHCTPOXOD пишет:APL пишет:Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.
А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....
Я ездил на 265/75/R16 и ни чего вообще с подвеской не делал.
Я че то не у видел у вас волго-ресор, те что на фото больше похожи на 4-х листовые УАЗовские
CodeDaemon,
Если не сложно, замерь плиз диаметр вот этого дела:
1.3 Проставка под отбойник H=30мм, D=?? или отбойник от газели (он вроде выше нашего на 25-30 мм)
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)
в итоге эту операцию пропустили, и кольца эти не ставили.
Понял спасибо за информацию!
Зы,
а эти задние токики которые ты нашел, они как я понимаю так-же на 3см длиннее? Те можно обойтись тем подъема крепления?
TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
Да, действительно можно будет обойтись без подъема крепления заднего амортизатора. (Это естественно при условии того что информация о их ТХ подтвердиться)
Вообще думаю должно не плохо получится.
Вот только у меня засада с пружинами получается (на морде еще 120 кг. дизельного мотора)...
Ты так так и ездишь на пружинах ВАЗ 2120 "Надежда" и у тебя там еще лебедка висит?
Приветствую уважаемые!
Вот озадачился не большим лифтом подвески(не более 3см) своей машины.
После некоторого поиска и анализа информации, в голове родился пилотный проект лифта.
Для начала я озаботился выбором амортизаторов, была найдена потенциально хороша пара в лице TOKICO 3373 и TOKICO 3375. (для лифта от 3 см)
Ниже представлены их технические характеристики (но увы это предположительно, информация пока не проверена, проверить похоже только сам уже смогу, заказал - ожидаю их приезда)
TOKICO 3373 -ТХ:330/565/235 ШТОК-УХО (масло)
TOKICO E3373 -ТХ:330/565/235 ШТОК-УХО (газ)
TOKICO 3375 -ТХ:380/635/255 УХО-УХО (масло)
Для сравнения штатные:
EXPERTАДС-42020.315195-2905006Р -ТХ:320/485/165
EXPERTАДС-42020.315900-2915006-01Р-ТХ:350/560/210
СААЗ(382.2905010) 2360-00-2905006-00 -ТХ:300/470/170
СААЗ 2360-2915006 (382.2915010) -ТХ:350/560/210
Итак попробую описать рецепт который был составлен на основе ТХ TOKICO 3373 и TOKICO 3375:
1. ЗМ (тут вроде все просто)
1.1 Проставка рама-рессора 60мм (для лифта 30мм)
1.2 TOKICO 3375 -ТХ:380/635/255 УХО-УХО
1.3 Проставка под отбойник H=30мм, D=?? или отбойник от газели (он вроде выше нашего на 25-30 мм)
2. ПМ (сложность состоит в подборе пружин на дизель, +120 кг. веса )
2.1 Варианты пружин:
2.1.1 Пружина передней подвески (усил.) 2966-00-2902712-00 толщина прутка 16мм, Длина в свободном состоянии ??? мм (вероятно из заводчане на дизель и ставят так что этот вариант отпадает автоматом )
2.1.2 Задние от ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5(на бензиновом моторе как раз и дают нам лифт примерно в 30 мм)
2.1.3 KYB RD5081(Пружина KYB RD5081 является аналогом Kilen 57020, имеет фактическую длину 370 мм и пруток 16.4 мм (такой-же пруток и у Tough Dod TDC150L, только их длина еще лучше - 400, дают лифт 30-40мм)
2.1.4 KILEN 57020 (про них ни чего не знаю кроме того что их или резать нужно или точить под них спец проставку, позже найдены такие ТХ: 5702 L=364 мм dp=16 мм
5703 L=365 мм dp=15.5 мм 5707 L=413 мм dp=12.7 мм)
2.1.5 СИРИУС (БРОНЕ_НИВА) Диаметр прутка 15 мм. Длина в свободном состоянии 434 мм.
2.2 TOKICO E3373 -ТХ:330/565/235 ШТОК-УХО (газ)
2.3 Проставка под отбойник H=30мм, D=?? (отбойник от газели, ставить не хочу, и он вероятно не влезет в пружину)
Исходя из данной информации:
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d
2-105.html
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d
2-135.html
Мой рецепт такой:
Перед:
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)
2. вместо нижней резинки верхнего крепления ставим уазовскую
3. Меняем пружину на заднюю от 2120 (дает лифт 3см в месте с тем она длиннее и не выпадает при ходе колеса на отбой)
4. проставка под отбойник 30ммЗад:
1. Проставка рама-рессора 60мм (для лифта 30мм)
2. Делаем кронштейн для переноса нижнего крепления амма на 20-30мм вверх
3. проставка под отбойник 30ммЧуть позже будут фоты.
Можно предположить что в моем случае будет нужна пружина примерно таких ТХ:
Длина в свободном состоянии 434-449 мм
Толщина прутка (мм.):15.0-16.4
Из всех вариантов корыте я описал подходит только более или менее п. 2.1.5
Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!
В особенности, просьба помочь с подбором пружин на ПМ! (я уже себе весь мозг сломал)
З.Ы. Заранее спасибо!!!
У меня стоят аммы ход которых больше на 30мм
А какие именно?
Вот нагуглилось интересное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=tg9Xnijn6bcваши мнения господа судьи?
Мое имхо, машина без АБС, вот и понесло ее при попытке притормозить.Я уж думал кувыркнется, а он точно по траектории движения!
Как в керлинге шайба
ИМХО тут связи с абс нету, ехал на заднем приводе когда появился первый занос похоже не сбросил газ/не уменьшил подачу топлива, дальше начал развиваться ритмический занос с которым еще более сложно справится нежели с заносом.
У меня что то подобное было на Патриоте, но вовремя справился с ритмическим заносом.
А педаль тормоза я даже не трогал, я вообще не понимаю как бы повел себя Патриот прикоснись к педали тормоза в такой ситуации.
ИМХО в такой ситуации работаем рулем и уменьшаем подачу топлива (не бросаем газ)
А подключив передок этой ситуации не было бы вообще!
Кактус пишет:Я даже ЗА- мне проще иметь представителя в регионах чем отправлять из тулы-о чем я тебе в принципе рассказывал
![]()
кстати парни огромное спасибо за развернутые отчеты и видеоматериалысобираю заказ на 10 штук !
Вам какой длины нужно?
купер 265/75/r16
1. По поводу аквапланирования купер лучтше
2. Мягче
3. По грязи идет лучше, спустив колеса до 0,8 ваше сказка
4. По влажной дороге и льду цепляется тоже лучше
Теме АП.
Напоминаю если кто будет с оказией в Ростове-на-Дону, имейте ввиду у меня есть в наличии Кактустросы длиной 10м,12м,15м, и 20м.
телефон +7908-178-08-42
бюджетная ат-шка, хорошо едит по снегу, гололеду, песку, по лехким какашкам... имхо лучше чем гудрич АТ и купер СТ, можно спокойно травиццо до 1-0.8 бар,
мягкая, не трясет по раздолбаным дорогам (но правда и руль более ватный по сравнению с, например, гудричем АТ), при этом довольно прочная и износостоякая,
по трассе не рыскает, не аквапланирует..
Не согласен, есть с чем сравнивать, стояла с салона амтел потом поставил купер ст.
Купера с амтелом я бы не стал даже и сравнивать
APL пишет:Спасибо за информацию!
Если бу вопросы- звони расскажу
Трек не поездки не писали?
Спасибо за информацию!
Времени, еще вагон и маленькая тележка default/smileага моргнуть не успеешь пролетит за заботами )
Тоже верно!
APL пишет:ВОВАН 923, Ну это дело наживное было бы желание
буду иметь в виду, может и получится
Времени, еще вагон и маленькая тележка
Список форумов » Сообщения от APL
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022