1

Тема: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

Приветствую уважаемые!
Вот озадачился не большим лифтом подвески(не более 3см) своей машины.
После некоторого поиска и анализа информации,  в голове родился  пилотный проект лифта.
Для начала я  озаботился выбором амортизаторов, была найдена потенциально хороша  пара в лице TOKICO 3373 и TOKICO 3375. (для лифта от 3 см)
Ниже представлены их технические характеристики (но увы это предположительно, информация пока не проверена, проверить похоже только сам уже смогу, заказал - ожидаю их приезда)
TOKICO 3373 -ТХ:330/565/235  ШТОК-УХО   (масло)
TOKICO E3373 -ТХ:330/565/235  ШТОК-УХО (газ)
TOKICO 3375 -ТХ:380/635/255   УХО-УХО    (масло)
Для сравнения штатные:
EXPERTАДС-42020.315195-2905006Р -ТХ:320/485/165
EXPERTАДС-42020.315900-2915006-01Р-ТХ:350/560/210
СААЗ(382.2905010) 2360-00-2905006-00 -ТХ:300/470/170
СААЗ 2360-2915006 (382.2915010) -ТХ:350/560/210
Итак попробую описать рецепт который был составлен на основе ТХ TOKICO 3373 и TOKICO 3375:
1.    ЗМ (тут вроде все просто)
1.1  Проставка рама-рессора 60мм (для лифта 30мм)
1.2  TOKICO 3375 -ТХ:380/635/255   УХО-УХО
1.3  Проставка под отбойник H=30мм, D=?? или отбойник от газели (он вроде выше нашего на 25-30 мм)
2.    ПМ (сложность состоит в подборе пружин на дизель, +120 кг. веса  )
2.1  Варианты пружин:
2.1.1    Пружина передней подвески (усил.) 2966-00-2902712-00 толщина прутка 16мм,  Длина в свободном состоянии ??? мм (вероятно из заводчане на дизель и ставят так что этот вариант отпадает автоматом  )
2.1.2   Задние от  ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5(на бензиновом моторе как раз и дают нам лифт примерно в 30 мм)
2.1.3   KYB RD5081(Пружина KYB RD5081 является аналогом Kilen 57020, имеет фактическую длину 370 мм и пруток 16.4 мм (такой-же пруток и у Tough Dod TDC150L, только их длина еще лучше - 400, дают лифт 30-40мм)
2.1.4   KILEN 57020 (про них ни чего не знаю кроме того что их или резать нужно или точить под них спец проставку, позже найдены такие ТХ: 5702 L=364 мм dp=16 мм
5703 L=365 мм dp=15.5 мм 5707 L=413 мм dp=12.7 мм)
2.1.5   СИРИУС (БРОНЕ_НИВА) Диаметр прутка 15 мм. Длина в свободном состоянии 434 мм.
2.2     TOKICO E3373 -ТХ:330/565/235  ШТОК-УХО (газ)
2.3     Проставка под отбойник H=30мм, D=??  (отбойник от газели, ставить не хочу, и он вероятно не влезет в пружину)

Исходя из данной информации:
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d … 2-105.html
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d … 2-135.html

CodeDaemon пишет:

Мой рецепт такой:
Перед:
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)
2. вместо нижней резинки верхнего крепления ставим уазовскую
3. Меняем пружину на заднюю от 2120 (дает лифт 3см в месте с тем она длиннее и не выпадает при ходе колеса на отбой)
4. проставка под отбойник 30мм

Зад:
1. Проставка рама-рессора 60мм (для лифта 30мм)
2. Делаем кронштейн для переноса нижнего крепления амма на 20-30мм вверх
3. проставка под отбойник 30мм

Чуть позже будут фоты.


Можно предположить что в моем случае будет нужна пружина примерно таких ТХ:
Длина в свободном состоянии 434-449 мм
Толщина прутка (мм.):15.0-16.4
Из всех вариантов корыте я описал подходит только более или менее  п. 2.1.5

Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!
В особенности, просьба помочь с подбором пружин на ПМ! (я уже себе весь мозг сломал)
З.Ы. Заранее спасибо!!!

Отредактировано APL (25.03.2012 15:01:09)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

2

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)

в итоге эту операцию пропустили, и кольца эти не ставили.

Зы,
а эти задние токики которые ты нашел, они как я понимаю так-же на 3см длиннее? Те можно обойтись тем подъема крепления?

Отредактировано CodeDaemon (25.03.2012 13:55:16)

3

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

CodeDaemon пишет:
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)

в итоге эту операцию пропустили, и кольца эти не ставили.

Понял спасибо за информацию!

CodeDaemon пишет:

Зы,
а эти задние токики которые ты нашел, они как я понимаю так-же на 3см длиннее? Те можно обойтись тем подъема крепления?

TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
Да, действительно можно будет обойтись без подъема крепления заднего амортизатора. (Это естественно при условии того что информация о их  ТХ подтвердиться)
Вообще думаю должно не плохо получится.
Вот только у меня засада с пружинами получается (на морде еще 120 кг. дизельного мотора)... default/wacko   default/neutral
Ты так так и ездишь на пружинах ВАЗ 2120 "Надежда" и у тебя там еще лебедка висит?

Отредактировано APL (25.03.2012 14:58:49)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

4

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

CodeDaemon,
Если не сложно, замерь плиз диаметр вот этого дела:

APL пишет:

1.3  Проставка под отбойник H=30мм, D=?? или отбойник от газели (он вроде выше нашего на 25-30 мм)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

5

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:

Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!

Ну я традиционно всех от лифта отговариваю default/big_smile не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

http://s018.radikal.ru/i523/1203/f6/b29f73e9fda1.jpg
http://s41.radikal.ru/i094/1203/a4/42a6867f0839.jpg
http://s019.radikal.ru/i619/1203/34/2578725918aa.jpg
http://s56.radikal.ru/i152/1203/3a/fe569b3cb4ad.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1203/c5/77947dad37e8.jpg
Перед проставка с Ваза-классики самая толстая, сзади волгорессора, резина 265Х75Х16, аммы родные пока, если кто то даст проехать на хороших и убедит, то поменяю, а пока и эти пройдут...


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

MOHCTPOXOD пишет:
APL пишет:

Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!

Ну я традиционно всех от лифта отговариваю default/big_smile не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.

А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

8

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

drobilchik93 пишет:
MOHCTPOXOD пишет:
APL пишет:

Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!

Ну я традиционно всех от лифта отговариваю default/big_smile не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.

А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....

Я ездил на 265/75/R16  и ни чего вообще с подвеской не делал.
Я че то не у видел у вас волго-ресор, те что на фото больше похожи на 4-х листовые УАЗовские


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

9

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

MOHCTPOXOD пишет:

Ну я традиционно всех от лифта отговариваю default/big_smile не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.

Давайте забудем на некоторое время о гиморе и побочных эффектах. Учитывая что при минимальном лифте и побочные эффекты будут минимальны. 
Как бы подобрать оптимальные пружины исключая проставки под пружины?
Ну если был бы бензин тут оптимально подходят   п. 2.1.2   Задние от  ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5(на бензиновом моторе как раз и дают нам лифт примерно в 30 мм).
А вот в мое случае что посоветуете?

Отредактировано APL (25.03.2012 16:01:19)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:
drobilchik93 пишет:
MOHCTPOXOD пишет:

Ну я традиционно всех от лифта отговариваю default/big_smile не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.

А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....

Я ездил на 265/75/R16  и ни чего вообще с подвеской не делал.
Я че то не у видел у вас волго-ресор, те что на фото больше похожи на 4-х листовые УАЗовские

3й лист от верха.


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

11

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

drobilchik93 пишет:

аммы родные пока, если кто то даст проехать на хороших и убедит

А вот это:
TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
EXPERTАДС-42020.315195-2905006Р -ТХ:320/485/165
EXPERTАДС-42020.315900-2915006-01Р-ТХ:350/560/210
СААЗ(382.2905010) 2360-00-2905006-00 -ТХ:300/470/170
СААЗ 2360-2915006 (382.2915010) -ТХ:350/560/210
не убедительно выглядит?
И у CodeDaemon, есть положительный опыт установки и эксплуатации TOKICO 3709 и  TOKICO 3710

Отредактировано APL (25.03.2012 16:20:57)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

12

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:

А вот в мое случае что посоветуете?

Честно говоря с дизелем даже не уверен. Если с бензинкой уже опробовано всё, то лишние 120кг.... ну можно попробовать поставить от Шнивы задние пружины.

Лифтовку зада лучше сделать комбинацией из проставки мост-рессора и реактивной тяги против S-образного изгиба. Вот такая тяга:

http://mzma.users.photofile.ru/photo/mzma/115873630/xlarge/144418103.jpg


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

13

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php? … ost2673768

Кот-66;2673735 пишет:

Один момент... При установке проставки 60 мм лифт у Патриота будет не 30мм, а больше 50.
Поэтому, например с пружинами KILEN 57040 для выравнивания морды придется ставить ВАЗовскую проставку под пружину.

Че то я не понял... Это интересно...
И как этот лифт посчитать при 60 мм проставка рама/рессора?


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

14

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

MOHCTPOXOD пишет:
APL пишет:

А вот в мое случае что посоветуете?

Честно говоря с дизелем даже не уверен. Если с бензинкой уже опробовано всё, то лишние 120кг.... ну можно попробовать поставить от Шнивы задние пружины.

Так их воде и ставят на бензин или я не прав?
От шнивы вроде такие:
Ш-Нива KILEN 55000 (L=450 мм, dp= 13мм, 9,1 витка)Но, по моему толщина прутка маловата будет...
По длине из опыта CodeDaemon,  я так понимаю мне подойдут 2.1.2   Задние от  ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5
Вот только по длине не понятно, ховероводы пишут что они 465мм,а магазин 433 мм,  где правда хз
Вот такие мыли народились: 
Мне не подойдут ни  KYB RD5081 не  Kilen 57020
длина у них такая же, как и у штатных... Лифт они дают только засечёт жесткости.
А у нас TOKICO 3373 длиннее в разжатом состоянии на 65 мм, при этом ход на сажайте у нас остается такой же как и при штатных амортизаторах. т.е. все 65 мм уйдут на отбой, понятно что полностью повеситься не дадут саленеты продольных штанг (и при этом им будет очень плохо, долго они жить в таких условиях явно не будут). Но все же...
Длина штатной пружины в свободном состоянии примерно равна 370мм (могу ошибаться, если что поправьте меня).
Из этого следует что, для того что бы пружина не болталась как карандаш в трехлитровой банке при работе подвески на отбой, нам нужна длинна пружин в свободном состоянии как минимум в 400мм при такой же жесткости пружин, как и у штатных.
Если логика моих рассуждений не верна, поправьте!

MOHCTPOXOD пишет:

Лифтовку зада лучше сделать комбинацией из проставки мост-рессора и реактивной тяги против S-образного изгиба. Вот такая тяга:

Про реактивную тягу я помню, она у меня в планах default/smile. Но я не понимаю, каким образом она нам даст лифт?
Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост?  А чего в этом случае делается с крепежом?  Родных скоб(или как они правильно  называются) в этом случае явно хватать не будет...


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

15

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:

Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост?

А какая может быть проблема, если ЗАДНИЙ мост слегка (всего на 2 градуса) подвернется? Себе когда думал об этом собирался газелевские серьги ставить, опробовано ранее на козле было, даже серьги прикупил. Но после установки барсомостов надобность в этом отпала.

APL пишет:

А чего в этом случае делается с крепежом?  Родных скоб(или как они правильно  называются) в этом случае явно хватать не будет...

Стремянок. Да, их не хватит, а готовая замена врядли есть default/sad

16

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:

Так их воде и ставят на бензин или я не прав?

Ставят всё. С пружинами от обычной Нивы лифт сантиметра 3 получается. Шнивские ещё жестче, лифт получается ещё больше.

APL пишет:

Но я не понимаю, каким образом она нам даст лифт?

Она не даст лифт, она уберёт один из его побочных эффектов, т.е. ещё большее наматывание рессора на мост. Она правда и без лифта нужна.

APL пишет:

Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост?

Да

APL пишет:

А чего в этом случае делается с крепежом?  Родных скоб(или как они правильно  называются) в этом случае явно хватать не будет...

Да, стремянки получаются коротковаты. Нужно наверное заказывать другие. Но есть и плюс: если в наличии реактивная тяга, то нагрузка на стремянки существенно уменьшается.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

17

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

Понятно, спасибо за информацию.
А кто нить ставил себе простаки рама/мост, может с каких машин походят?
Да и закатывать, я себе не представляю где можно... ?


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

18

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

CodeDaemon, информацию о ТХ ТОКИКО подтверждаю их длина в сжатом состоянии  380 мм  от центров ушей.
Вот только уши думаю на штатных амортизаторах думаю другие.


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

19

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

Сравнивали толщину прутка стокового бензинового и дизельного патриота - на дизельном толщина прутка больше на 1 мм.
Бензин - 14,8-15
Дизель - 15,8-16
Цифры примерные.


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

20

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

В поисках пружин наткнулся на вот этот сайт
http://pr-ut.ru/springs-for-cars/
Позвонил пообщался - под заказ они нам смогут изготовить
почти идентичные пружины заводским, только с другой длинной (озвучил длину им в 430 мм).
Предварительная цена за одну пружину 2500 руб.
Не очень то бюджетно... За кота в мешке Smile
Кто что думает?


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

21

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

Думаю проще подобрать из того что есть. Ну если у тебя дизель - может взять пружины не от обычной Нивы а от Шеви Нивы. Они чуть жестче.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

22

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

MOHCTPOXOD пишет:

Думаю проще подобрать из того что есть. Ну если у тебя дизель - может взять пружины не от обычной Нивы а от Шеви Нивы. Они чуть жестче.

По длине маловато будет. у них толщина прутка не более чем 14мм.
У меня штатные 16мм - и сравнивая поездку на стоковом бензиновом  и стоковом дизельном - субъективно у меня будет по мягче...

Есть даже вот такая информация:

NATOvec пишет:

Кстати у друга на дизеле по моей наводке установка проставок и пружин RD5081 ни чего не дала вообще.Не знаю конечно на счет оригинала прижины или нет,но может лучше присмотрется к кажется RD5083 или 84 они усиленные

Если на бензине  RD5083 дает лифт за счет жесткости то с дизелем номер не проходит  default/big_smile

Отредактировано APL (10.04.2012 16:28:11)


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

23

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

Вот посматриваю в сторону пружин от фобос:

arithmetik пишет:

Цитирую Bootch:
Вот официальные хорактеристики пружины УАЗ-3160,3163 передней подвески ФОБОС усиленная к-т:

+50 (каталожный номер 46950)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 435 мм.
переменный шаг
при нагрузке 515 кг. пружина сжимается до 305 мм.
жесткость 39,5 Н/мм
полных витков - 10,5
рабочих -9

+30 (каталожный номер 37462)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 395 мм.
стандартный шаг
при нагрузке 612 кг. пружина сжимается до 270 мм.
жесткость 48 Н/мм
полных витков - 8,5
рабочих - 7
Взято:
http://www.uazpatriot.ru/forum/pruzhini-t1695-735.html
В экзисте все номера бьются.
default/smile

Думаю +50 (каталожный номер 46950) должны будут подойти


Будьте аккуратнее с желаниями – они имеют свойство сбываться...

24

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

поставишь Фобос +50-расскажешь.

25

Re: Лифт подвески в 3см - УАЗ Патриот(31631, дизель F1A)

APL пишет:

По длине маловато будет. у них толщина прутка не более чем 14мм.

длина и толщина прутка  - слишком относительные показатели. Кстати УАЗовские пружины гораздо короче Шнивских.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики