То Хаврюша и 2466100.
В начале этой ветки вы организовали хорошие дружеские покатушки. Единственное, что у вас так и неудалось - сравнить основных аппонентов Ховра и Патриота. Я обаладатель (щасливый) Патриота. И мне очень интересно сравнить эти машины, причем именно сравнить, а не "что бы справедливость восторжествовала". С очень большой степенью вероятности в ближайшую субботу я с товарищем буду в Краснодаре, хотелось бы встретиться и покатаца. Так как машинка у меня новая, то обязательным условием является маршрут гарантирующий сохранения лакокрасочного покрытия

452

(22170 ответов, оставленных в Обо всем)

По мотивам ВРЕДНЫХ СОВЕТОВ Г. Остера.

Пилотам и штурманам посвящается.

Если вы глубокой ночью, соблюдая все законы,
По заснеженной дороге возвращаетесь домой,
И мотор воркует ровно, справа спит нетрезвый штурман,
Третье место душу греет, ну а дома ждёт жена…
То навстречу или сбоку, из-под кустика-сугроба,
В предвкушении наживы, прямо к вам наперерез,
Может выскочить сотрудник с полосатой яркой палкой,
Ждущий вас здесь очень долго, чтоб, как липку, ободрать.
Вы тогда не беспокойтесь (волноваться вредно очень),
Останавливаться поздно, да и смысла в этом нет…
Продолжайте дальше ехать, сделав музыку погромче…
Штурман точно не проснётся, он ведь пил за вас двоих!!!
А когда огни мигалок в зеркалах отобразятся
И сирену станет слышно сквозь закрытое стекло,
Посмотрите вправо – влево, оцените обстановку,
Старым опытным пилотам не такое по плечу!
Отработанным движеньем (здесь и дальше – на рефлексах)
Резко влево, через бруствер, вниз по склону, по кустам…
Нива – «правильная тачка», хоть ревёт, трещит, трясётся,
Но видала не такое… штурман вскочит – подтвердит…
Буруны, фонтаны снега, через брошенное поле,
Вот ручей,.. лёд проломился,.. перелесок впереди…
Бампером валя деревья, те, которые потоньше,
Объезжаем, что потолще, их немало на пути!
На приборах скачут стрелки, рёв мотора, вой раздатки,
Блокировки, понижайки, громко музыка орёт…
Навигатор спутник ловит, сбилась в рации настройка…
Тут, очнувшись, Лёня - штурман как на ухо заорёт:
Где мы, Миша? Где «легенда»? Мы какой прошли КП?
Почему так тихо едем? О! Мигалки на хвосте!!!
Тут удар по днищу снизу, вы башкой об потолок…
«Не пробить бы крышу ниве…» - мысль покоя не даёт…
И, мгновенно оценивши обстановку и расклад,
Мудрый штурман, как процессор, выдаёт готовый план:
«Прямо двести, дальше вправо, примыкание, пятьсот,
Там ручей, затем болото, дальше Обнинск, вот и дом…»
…Грустно мент стоит и смотрит в темноту большого поля…
Он не понял, что случилось, где его ночной барыш?
Объяснить всё можно просто: съехать джиперу с дороги –
Удовольствие и счастье, а при зрителях вдвойне…
P.S.
Кто не понял, в чём здесь фишка – тем не стоит загружаться…
Лучше ездить по дорогам. Упаси же вас Господь
Ночью, снежною зимою, иль дождливым хмурым летом
Съехать с твёрдого асфальта, где всё просто и легко!
Там в лесах, полях, болотах страшно, топко, мёрзло, мокро…
Правда, там СВОБОДА действий, разве вам она нужна?
Разве вам нужна возможность двигаться, куда захочешь?
Нет? Надёжней по асфальту? Не съезжайте никогда…

453

(43 ответов, оставленных в Двигатель)

Как же тогда классификация МВ

454

(43 ответов, оставленных в Двигатель)

Савелий пишет:

Всегда лил шел полусинтетику и не мог нарадоваться, неделю назад как "промывку" залил лукойл минеральный какойта. Ужос! Заводишь - давление 4 и не выше только из за клапана. Потерзаешь подьемчик - единичка (((. Шел в самых жестких условиях менее 2 не показывал.

Ты меня не много не понял. Я ни коем образом не хотел сказать, что у таких компаний, как Шел плохое масло. Уверен оно абсолютно соответствует классифкации и американской, и европейской. Только ни та, ни другая не учитывают срок старения масла.

455

(43 ответов, оставленных в Двигатель)

Так как я владелец именно дизельного Патриота, то кое что смогу пояснить, хотя оговорюсь сразу, на бензиновых я не ездил, поэтому сравнивать мне не с чем.

Евгений пишет:

Интересен сам тип двигателя который бы стоило выбрать,с одной стороны у дизеля крутящий хороший,тяга бешеная

Тяга не такая уж и бешеная. Трогается по отношению к бензиновым машинам, на мой взгляд приятней, а вот ниже 2000 оборотов не тянет.

Евгений пишет:

да вот и я на дизельке покатался, соренто 2.2 турбо,я конечно понимаю что это не ивеко,

Совсем другое. Я катался на дизельном L-200. Так по сравнению с Патриотом это легковой автомобиль. Патриот с Ивеко ближе к грузовику. На тест драйве я прокатился километр на бензиновом  Патриоте и это то напомнило дизельный L-200

лёлик-кор пишет:

а не будет у дизеля при подъёме в крутую горку маслянного голодания

На крайней покатушке была одна крутая горка с ямами в конце - сигнализатор давления масла не зажегся.

MOHCTPOXOD пишет:

днако, для того чтобы окупить эти лишние 90 тыр на расходе топлива на разнице расхода и стоимости топлива (с учётом более частых смен масла на дизеле), нужно проехать 125 тысяч километров даже если в дизеле ничего не сломается.

Мы это уже обсуждали в другой ветке, на мой взгляд пробег до окупаемости намного меньше.

Kuts пишет:

Но вот одно не понятно:на свой двиг запчасти я могу заказать/купить по вину хоть щас,сидя в машине,через тырнет.А хде брать з/ч на ивекомотор?

Такой двигатель ставится как на грузовички Ивеко, так на Фиат Дукато, так и на автобусы Пежо, коих сейчас не так и мало. Так, что думаю  с запчастями проблем не будет, а вот цены действительно ДА, большие, но на то и двигатель иностранный.

Kuts пишет:

тык менять не советовал,ибо что бы там ни говорили маркетологи ивеко,дизельное топливо имеет,в отличие от бензина,очень сложный (гадостный)химический состав и сгорает не полностью.Особенно в условиях города (пробок) и леса.
Поэтому масло быстро станобится чёрным (грязным,вонючим),жидким.И теряет свои смазывающие свойства.ИМХО Раз в 5-7,ну максимум в 10тык при условии нового двига и хорошего масла менять само то.

Интересовался этим вопросом. Оказывается "не все масла одинаково полезны". При чем знаменитый бренд ни о чем не говорит. Все дело в процентах содержания минеральной основы, содержащейся даже в полной синтетике. Если фирма занимается добычей нефти, то этот процент будет достаточно высок.
Пример фирмы занимающейся добычей Шел, не занимающейся Кастрол. Так же очень сильно влияют и присадки. Классификация масел американская и европейская не показывают на какую периодичность замены рассчитано масло. Показывает это Мерсовская классификация.

456

(66 ответов, оставленных в Техника)

Хулиган пишет:

я пока конкретно незнаю что хочу, но то что влится по возможности в ваше движение это одназначно

приходи в пятницу в 19-00 на Свалку, все расскажем. И возьмешь ТЛК-72

457

(103 ответов, оставленных в Двигатель)

И все же, откуда 6 см?
У моего друга на моторе ЗМЗ-410 стояли два спаренных вентилятора от 6-ки. Расстояние между лопастями и радиатором было 15-20 мм. Двигатель грелся только при очень больших нагрузках и малой скорости.

458

(103 ответов, оставленных в Двигатель)

Савелий пишет:

2) Расстояние от лопастей до радиатора 6 см

Ты не ответил почему именно 6 см? И что скорость вращения и количество лопастей ни какой роли не играют?

Савелий пишет:

1) Вентиляторы ставятся между радиатором и движком
2) Расстояние от лопастей до радиатора 6 см
3) Датчики лучше все впаивать (гнезда) в НИЗ радиатора, рядом с выпускной горловиной, на уровне, может чуть выше (у меня в патрубке выпуска, тоже не очень хорошо)
4) Под карб отражающую прокладку (тоже пока не сделал)
Только так.

Если ты внимательно прочитал мое сообщение, то кроме пункта "2" все остальное было соблюдено. Перемена слагаемых сумму не поменяли, рабочей температурой было 100 градусов, даже на холостых

459

(103 ответов, оставленных в Двигатель)

MOHCTPOXOD пишет:

Никогда не советовал ставить датчики В ВЕРХНИЙ патрубок.

приношу извинения, фразу надо читать в следующей редакции: в верхний патрубок, как советует МОНСТРОХОД на разные температуры включения.
То есть ссылка была именно на разные датчики

460

(103 ответов, оставленных в Двигатель)

Савелий пишет:

Smax469 написал:

    перед радиатором

неверно

Вентиляторы взяты с нивы 21214   стоят в платиковом корпусе. А как они распологаются на инжекторной Ниве? Почему Нива не греется когда степень сжатия у нее значительно больше чем на УАЗе, работает на 95-м бензине, радиатор алюминиевый меньшего объема (понятно, что и объем двигаля меньше)

Савелий пишет:

Smax469 написал:

    включения в верхний патрубок

неверно, сброс из головы горячий всегда, работать будут постоянно

Понятно, что при этой схеме вентиляторы должны чаще включаться, но как же тогда температура не падает. Термостат отрегулирован на 70 градусов, датчик включения на 86, почему вентиляторы даже на холостых не могут поддерживать температуру 82-86 градусов?

Савелий пишет:

Smax469 написал:

    (не правильно подключил коммутатор) двигатель начал греться

будь честен с собой)

В смысле? При этом подключения, была очень слабая искра, двигатель работал (если то можно назвать работой) при опережении зажигания 90 градусов. Естественно при этом дико грелся

Савелий пишет:

Smax469 написал:

    при первой же возможности воткнул вторую пару за радиатором

на родное место. Первую можно убирать, если поставил правильно.

На родное Нивовское место?

Савелий пишет:

Smax469 написал:

    секунд на 15 и снова включалась минут на 10

Значит, мало расстояние от лопастей до радиатора. Должно быть 6 см
Везде ошибки - что Вы хотите от системы охлаждения? Это кк навалили кучку какашек, сверху еще одну, сбоку еще одну, еще одну как подпорку всей конструкции...
У меня два карлсона и датчики НЕ там, где надо - мне уже все нравиться, а будет еще лучше.

Откуда цифра 6 см? На сколько я знаю все дело в количестве прокачиваемого воздуха вентилятором через радиатор. Не уж то диффузор для электро вентилятора с классики, потребляющий ток 8 А и имеющей 6 лопастей, одинаков с электро вентилятором для инжектороной Нивы, ток 20 А и 12лопастей и равен 6 см?

461

(103 ответов, оставленных в Двигатель)

В ставлю я и свои пять копеек. Извиняюсь за много букв.
У меня двигатель на УАЗе новый 421. Несколько лет назад тоже был озадачен безопасным въездом в брод и работой штатного вентилятора. Поставил себе 2 вентилятора от 14-ой нивы перед радиатором. Вентиляторы мощные ток на каждом 20 А, 12-ти лопастные, дуют - закачаешься. Поставил два датчика включения в верхний патрубок как советует МОНСТРОХОД на разные температуры включения. Тумблер на три положения. В общем вот оно счастье. Из-за неисправностей не связанных с системой охлаждения (не правильно подключил коммутатор) двигатель начал греться, в борьбе с этим был поменян радиатор с 2-х рядного на 3-х рядный, снята головка блока, но пока случайно не нашел ошибку подключения ни чего не помогало. Исправил начали вылезать другие косяки машины. Один из них греется коробка с раздаткой, да так что к низу рычагов не прикоснешься, поливаешь корпус водой - аж шипит, как утюг. Разобрал коробку с раздаткой все нормально, все подшипники идеальные, синевы перегрева металла нигде нет. При езде зимой-весной по лесу вентиляторы выключались редко, поэтому при первой же возможности воткнул вторую пару за радиатором, благо генератор от Бычка на 90А позволил. Датчики развел соответственно на разные пары. Апогеем этого был Северный Кавказ 2009. Наружная пара не выключалась вообще, внутренняя отключалась секунд на 15 и снова включалась минут на 10. За перегрев я не сильно боялся, так как залит антифриз АГА с температурой кипения 132 градуса. Но при такой работе в первый же день сгорел генератор, пришлось менять диодный мост. Купил еще один генератор и 3 диодных моста в запас. К  концу поездки израсходовано было все. Было заменено 2 термостата, в итоге в малый круг забили чопик. Два раза снимали радиатор и мыли его в речке. Перенес датчики в нижний патрубок. Я задолбал большую часть экспедиции ломаньем мозга почему двигатель греется. Естественно ни кто не мог ответить. При чем двигатель грелся не только под нагрузкой, но и когда работал на холостых оборотах. На четвертый день по очереди начали сгорать вентиляторы. Уже когда с Мезмая ехали в Новороссийск рабочим остался лишь один. Большая часть проводки, находящейся под капотом, из-за температуры оплавилась. Единственный способ позволяющий ехать по асфальту был следующий - на третьей передаче разгоняешься до 70 км/ч включаешь нейтраль и катишься до снижение скорости до 40 км/ч. По приезду домой опять со знакомыми мастерами опять стал ломать мозг о причинах. Единственным более-менее разумным объяснением был брак литья головки. С запасного двигателя снял головку ни разу не езженую - эффект "0". С психу поставил шататный диффузор и вентилятор 11-ти лопасной от 31029. Я понял, что такое оргазм. Температура застыла на 80 градусах. Что бы безопасно въезжать броды поставил вискомуфту и на всякий случай оставил вентиляторы перед радиатором. На Собер-Баше 2009 все это дело испытал. Карлосоны даже ни разу не включились. Единственным разочарованием стало то, что на СК2009 я со штурманом приспособился в конце дня постиранную одежду сушить либо на капоте, либо если дождь в моторной отсеке.Одежда высыхала в течении получаса.  На Собер-Баше сушили два часа и все безрезультатно. Кстати коробка тоже обрела нормальную рабочую температуру.

Спасибо за внятный ответ big_smile

Ну в этом как раз ни кто не сомневается. Ну хоть предполагается какая будет конечная точка маршрута

В экспедиции

465

(12507 ответов, оставленных в УАЗ)

Глубокоуважаемые MOHCTPOXOD и 135, на мой взгляд вы оба во многом правы, а в чем то ошибаетесь. Так подшипниковые шкворня ставят не только на Деф, но и Ниссан Патрол, а на нем проблем не так много. На излишнюю управляемость и на задумчивость рулевого управления подшипники также не повлияют, они лишь уменьшат усилия на рулевом колесе.

466

(89 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

Хаврюша
Ощущения тех которые наблюдали, уверен, то же субъективны, поэтому, Хаврющ, опищи как все было. ПОЖАЛУЙСТА

467

(89 ответов, оставленных в Путешествия и покатушки)

Как я понял основного противостояния Ховера и Патриота не получилось. Но все равно опишите ощущения от проходимости Ховера.

468

(94 ответов, оставленных в УАЗ)

Oktan пишет:

Ах, да, и задние фары маленькие и кругленькие, как у 69-ого.

не Ваша правда, на моем 469Б 81 года выпуска заводом установлены такие, как на 31512.

469

(94 ответов, оставленных в УАЗ)

Smax469 пишет:

А чуда и должно было случиться.

Я извиняюсь, конечно же - "не должно было случиться"

470

(94 ответов, оставленных в УАЗ)

А чуда и должно было случиться. Потому, что в приципе удешевлять нечего - двигатель должен быть только Евро 3, разница в стоимости 4-х ступенчатой коробки и Даймоса, не такая уж большая, стоимость мостов примерно одинаковая, бампера железные, так они на дешевые версии Хантера и так ставятся.
Другой вопрос если бы в место гражданских мостов вернули военные и устранили детские болезни мешающие ездить нормально по бездорожью, например защитить бензобаки, при минимальном удорожании автомобиля, вот это было очень интересно

471

(67 ответов, оставленных в Трансмиссия и ходовая часть)

В настоящее время перебираю два свеже купленных поношеных моста. Та запчастей на каждыйушло по 10 000 рублей.

472

(10 ответов, оставленных в УАЗ)

Выбирать УАЗ у дилеров очень сложно. Когда я выбирал вой, так звонил и в Ростов, и Ставрополь, в итоге купил то, что было в Солерссе, хотя комплектацию Лимитед край, как не хотел.

473

(51 ответов, оставленных в Техника)

Как владелец Дайхатсу Роки могу сказать, что проблем с запчастями на Дайхатсу нет!!! Их вообще нет. Только под заказ, только новое и оригинальное. Сейчас с товарищем, у которого такой же автомобиль, ищу Дайхатсу на запчасти.

474

(22170 ответов, оставленных в Обо всем)

Кутсу это уже показывали. Он сказал, что  это и Тойота не правильная, и на ГАЗ 69 ничего родного нет default/smile

475

(22170 ответов, оставленных в Обо всем)

И что это было ?