К сожалению я пока не уследил за названием того производителя продукция которого ездит долго. Но он существует.
А вот как бы уследить?
Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Список форумов » Сообщения от CodeDaemon
К сожалению я пока не уследил за названием того производителя продукция которого ездит долго. Но он существует.
А вот как бы уследить?
Ну так народ-же долго ныл, что хочет короткобазник... вот получай страна новый автомобЫЫЫлль

Но яб се такой не купил, както пропадает самое главное достойинство - ниипически вместимый салон
можно фото сих девайсов? или куда подъехать посмотреть?
И еще такой вопрос, как у них обстоит дело с не-паралельностью привалочных плоскостей?
Иными словами, ставить пробовали? заметное глазу биение не появляется?
На ДВ таскают джипы распилыши.
http://www.hotcar.ru/Info/foto_raspilishey
там томожатся как запчасти по моему. потом сваривают и закрашивают.
рама не трогается, надпиливается кузов.
Ну ладно когда осознанно это сваренное из кусков говнищще покупаешь..
А вот когда вот так... http://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic236705.html
даже не знаю, рыдать или смеяться.
хотя я за лебедку:)
Лебедка это уже скорей средство спасения а не повышения проходимости.
а не проще вперед поставить вот это? (Дифференциал "Спрут"с пневматической блокировкой ):
http://www.lebedka.net/modules.php?name amp;pid=40
Купи две пневмо-блокировки и получи комплект полуосей в подарок! 
CodeDaemon пишет:Выходит что это всетаки не тоже самое.
Нет конечно, не то же самое. Но вместе с преимуществами так же есть и адские недостатки.
CodeDaemon пишет:Ди одна другая блокировка повышенного трения нелюбит пробуксовки одного из колес и быстро скопытивается.
Ну дык эта скопытивается и без пробуксовки одного из колёс.
CodeDaemon пишет:в ДАКе самое главное добиться более менее приемлимой живучести на асфальте.
Для меня будет примлимым результатом ресурс в 100тыс км (или 4-5 лет эксполуатации)Вот это и невозможно с:
1) Таким высоким коэффициентом блокировки
2) Такой зависимостью работоспособности от величины зазоров (при увеличении зазоров на небольшую величину, шарики начинают заклиниваться в переходе со шнека на шнек)
А как давно ты свой ДАК убил? Они вроде не так давно изменили тип стали применяемый в шнеках.
И вроде как ресурс заметно вырос.
Кстати у них на сайте вывешен патент и устройство новой блокировки с шариками.
Судя по всему принцип там похожий, только шнеков нет, и работать она будет одинаково в обе стороны.
Кстати и с проходимостью они неплохо справляются до тех пор пока колесо не вывешено.
Вот оно, то самое! ради чего все так и пускают слюни на ДАК.
Выходит что это всетаки не тоже самое.
Ди одна другая блокировка повышенного трения нелюбит пробуксовки одного из колес и быстро скопытивается.
в ДАКе самое главное добиться более менее приемлимой живучести на асфальте.
Для меня будет примлимым результатом ресурс в 100тыс км (или 4-5 лет эксполуатации)
С таким же точно успехом можно нарезать винты в винтовой блокировке.
Ну так ок чего же никто до сих пор не нарезал, и не получил такой эффект?
CodeDaemon пишет:А в ДАКе, степень блокировки зависит от силы трения возникающая при стремлении шариков движущихся вдоль оси шнеков, вызвать вращение этих самых шнеков.
О чём я и говорил в самом начале темы
ИМХО тут стоит уточнить, что в сознании большинства термин "дифф повышенного трения" ассоциируется с блокировкой которая еле-еле выполняет возложенные на нее функции..
А в ДАКе же, сила трения такова что ее с лихвой хватает чтобы не то что ездить на одной полуоси, а рыть одним колесом канаву.
Оттого вероятно производитель и использует термин "100% блокировка", чтобы не возникало стереотипов.
CodeDaemon пишет:CodeDaemon пишет:Те в отличие от обычного дифференциала, он не утилизирует крутящий момент по принципу "каждому колесу по потребностям". Те не происходит балансирования благодаря которому в поворотах на передне-приводных машинах колеса получают "столько момента сколько им нужно" и не стремятся с бешенной силой выровнять угловые скорости и вырвать при этом руль из рук.
В обычном открытом межколёсном дифференциале момент распределяется ТОЛЬКО 50х50 (см ссылки которые я давал выше) а не по потребностям.
Ну я не инженер да и лень уже было искать точные формулировки, поэтому написал на "языке домохозяек"
. Расчитывая на то что все и так знают принцип работы обычно диффа, и поймут что я имел ввиду.
Условия работы деталей ДАКа очень похожи на условия работы деталей ШРУСа.
Давление на детали высокое, а скорости скольжения между поверхностями очень маленькие.
Исходя из этого, совершенно непонятно почему разработчики ДАКа пытаются смазывать его
темже трансмиссионным маслом что и обычные дифференциалы.
По идее в ДАК надо закладывать смазку аналогичной той которую закладывают в ШРУСы.
Я вот тоже слежу за ДАКом, довольно давно..
Понимаю логику работы ДАКа так:
Когда одно колесо вывешенно:
Шнеки колеса стоящего на земле начинают толкать(под воздействием вращения корпуса) шарики по каналам.
Шарики же в свою очередь упираются в шнек вывешенного колеса, но:
толи изза больших потерь на трение в каналах
толи изза угла нарезки(угла атаки) шнеков
или по совокупности причин,
но, шарики стремящиеся перемещаться вдоль оси шнеков не в состоянии вызвать вращение шнека полуоси вывешенного колеса... и вся эта кинематическая система заклинивается..
И тут крутящий момент уходит в единственно возможное место, на колесо которое стоит на земле, заставляя его крутится даже на асфальте (езда на одной полуоси)
Промежуточная мысль
Давайте представим себе мост с ДАКом. (просто гипотетически)
Где на фланец хвостовика(читай корпус ДАКа) будет подаваться некоторый крутящий момент.
Скажем левая полуось которого будет намертво застопорена, а правая будет полностью свободна.
Что произойдет в этом случае? В этом случае произойдет именно то что описано выше,
кинематическая цепочка застопорится.. и все.. (напомню что идея в том что шарики в каналах движущиеся от ведущего шнека, не в состоянии стронуть ведомый шнек)
А вот что произойдет если мы возьмем и ручками повернем правую полуось(те подадим угловую скорость снаружи)? Ее шнек провернется и позволит шарикам пройти через него. Тем самым система сдвинется с мертвой точки и кинематическая цепочка снова заработает, до того момента пока мы не перестанем вращать правую полуось снаружи.
Самый близкий аналог этого эффекта происходит в резьбовом соединении (например гайка-болт).
Очень сложно заставить вращаться болт прикладывая поступательное усилие к гайке вдоль оси болта. Это в некотором смысле механический диод.
поскольку угол атаки резьбы и сила трения не позволят этого сделать (кинематическая цепочка заблокирована).
Но если при этом начать вращать болт то кинематическая цепочка начнет работать, и болт позволит гайке двигаться вдоль его оси. Но при этом он от гайки так и не получит хоть сколько нибуть значимого крутящего момента.
С другой стороны происходит все наоборот, вращая болт можно легко вызвать движение гайки вдоль оси болта.
Шарики - это бесконечная резьба в гайке
Шнеки - это бесконечная резьба на болту.
Как мне видится происходит дифференцирование при езде на асфальте с ДАКом в заднем мосту.
Или о том, почему я думаю что ДАК в заднем мосту имеет право да жизнь
Очень просто... как бы это правильный выразится..
В общем через передачу крутящего момента от внутреннего колеса к внешнему(обгоняющему) через асфальт(или любое дорожное покрытие способное создать хоть какойто момент в зацеплении колесо-дорога).
Когда мы на машине ездим по кругу, то в ДАКе происходит следующее:
- Вращение корпуса ДАКа с шариками вокруг шнеков приводит эти шарики в движение(вдоль каналов), и они в последствии сталкиваются. И клинят эту кинематическую цепочку. Тем самым начиная движение машины вперед.
- Изза того что внутреннее колесо проходит меньший путь чем внешнее, вытекает тот факт что шарики проходящие через шнек полуоси внутреннего колеса сдвигают автомобиль на большее расстояние чем шарики проходящие через шнек внешнего колеса.
Дорожное покрытие жестко соединяющее оба колеса является своего рода повышающей передачей от внутреннего загруженного колеса к внешнему. Тем самым получается что внешнее колесо получая снаружи угловую скорость большую чем у внутреннего , оно получается как минимум не только разгружено, но и обгоняет внутреннее колесо. Вот здесь то и происходит то о чем я писал в разделе Промежуточная мысль.
Те как таковой ДАК можно назвать нормально-заблокированным механизмом. Разблокирование которого происходит при вращении разгруженного колеса.
Причем момент для разблокирования нужен много меньший чем момент на возникающий при этом на загруженном колесе. И оно его получает, через дорожное покрытие по выше описанной схеме.
ДАК в переднем мосту
Из всего выше описанного, становится ясно что ДАК как таковой не производит дифференцирования.
Те в отличие от обычного дифференциала, он не утилизирует крутящий момент по принципу "каждому колесу по потребностям". Те не происходит балансирования благодаря которому в поворотах на передне-приводных машинах колеса получают "столько момента сколько им нужно" и не стремятся с бешенной силой выровнять угловые скорости и вырвать при этом руль из рук.
На переде приводных машинах(или с подключенным передком)
ДАК просто всегда крутит внутреннее загруженное колесо, оставляя внешнее всегда разгруженным,
тем самым создавая огромную разницу(читай 100%) моментов на левом и правом колесе, которая стремится выровнять руль.
И чем лучше сцепление колес с дорожным покрытием тем больше этот эффект будет проявляться.
Но так как, у нас передний мост отключаемый, то при езде по асфальту он никаких неудобств создавать не должен. Так как на корпус ДАКа не подается никаких крутящих моментов, а взаимное проворачивание полуосей происходит свободно так как угловую скорость шнеки получают снаружи от колес, превращая разницу угловых скоростей в разницу вращения корпуса ДАКа который в прочем приводит в действие только передний свободно вращающийся кардан (тем самым предотвращается блокирование этой кинематической схемы)
Про коэффициент блокирования
Вообщем, исходя из всего выше изложенного, ДАК сложно назвать 100% блокировкой.
поскольку в принудительных 100% блокировках степень блокирования определятся
прочностью той детали которая собственно и блокирует две полуоси друг относительно друга.
А в ДАКе, степень блокировки зависит от силы трения возникающая при стремлении шариков движущихся вдоль оси шнеков, вызвать вращение этих самых шнеков.
Отсюда же и разница в коэффициенте блокирования в зависимости от направления движения.
Поскольку в одном случае шарики движутся по длинному пути, создавая силу трения превышающую прочность металла в ДАКе..
А в другом по чень короткому пути, при этом общая сила трения несколько меньше той, которая требуется для блокирования этой кинематической цепочки. Потому авторы и пишут, что при движении в сторону 90% блокировки на разгруженном колесе должен быть хоть какой нибудь тормозящий момент, чтобы добрать недостающее сопротивление вращению которое стремятся вызвать шарики давя на шнек. (те цифра 90% скорей всего просто взята с потолка).
Хух! В общем сильно не пинайте.
Если в чем не прав, поправьте.
да все нормально с гарантией, поменяли и доставку оплатили, тока на основной ведущий мост я их больше ставить не буду, с вашим на ниве то же самое происходит, сначала клацает, потом щелкает, а потом разваливается или полуоси рвет
Это похоже у тебя из первых партий.
Они недавно тип стали изменили, вроде как проблема решилась.
дидель_птицелов пишет:ищется место в крае, где качественно выполнят работу по замене ГП, со всеми настройками и регулировками.
CodeDaemon пишет:А где можно сделать тоже самое но на УАЗ? мосты спайсер.
+7-928-664-93-75 Денис (мастер Дэн, пилот Черной Мамбы)
Во, спасибо за пинок в правильном направлени!
не ставь ДАК в задний
почему? есть отрицательный опыт использования ДАКа в заднем?
CodeDaemon пишет:А где можно сделать тоже самое но на УАЗ? мосты спайсер.
в ЗАДНЕМ ТОЖЕ лОККА?
У меня?
У меня пока там стандарт.
Собственно хочу ГП 4.61 + ДАКи в оба моста.
Вопрос лишь в том, где это грамотно могут сделать?
А где можно сделать тоже самое но на УАЗ? мосты спайсер.
Так, ну вот, свой скромный вклад я внес. Надеюсь хоть пара фоток да сгодится :-)
повторюсь
[size=16]огромная просьба[/size] ко всем кто фотографировал и снимал видео всего происходящего соберите каждый свое (ну кроме совсем личного и романтики на природе) в один архив и выложите на файлообменнике, ссылки на эти архивы с подписью от кого присылайте на мыло alexmas852@mail.ru или в личку, это быдет самой большой благодарностью нам за всё наше небольшое организаторство. Мы хотели бы собрать фото-видео материалы по сему действию и надеемся что народ откликница и приедет передать свои материалы. Есть желание собрать диск где будет собранно все и обовсем и попробовать создать фильм. Я думаю у многих есть фото и видео, а обьемы большие и все выложить проблоблема вот мы и собираемся приехать в гости может у кого не будет возможности подьехать, если не затруднит запишите свои фото и видео на диск и оставте в кафе с подписью "9 мая" и подпишитесь Имя и ник потому как все будут указаны как принявшие участие в создании сего диска и фильма. Всем заранее спасибо !
в гости собираемся 19 мая в кафе
в кафе это которое ОффРоад Кафе?
Я так полагаю они там в курсе будут что у них ктото чтото оставлять будет?
Исправился, больше так не буду.
Вот начало движения колонны на заветную поляну.
Может кто себя и узнает:lol:
http://www.radikal.ru/users/analgin2009 vorossijskА вообче есть предложение сделать полный один альбом про данное мероприятие, шоб не блукать по ссылкам разным.
Правильная мысль хорошая!
Это можно сделать, если у всех на фотиках примерно одинаковое время выставлено,
тогда можно все фотки слить в одну кучу и отсортировать по времени создания снимка.
Получится хронологически правильная цепочка снимков с разных ракурсов.
Ёжик пишет:Октану за вот такие фотографии...
Вы все сговорились что-ли?
Вот только не надо излишней скромности!
Фоты у тебя хорошие получились, чувствуется рука мастера 
Спасибо Новороссийцам. Все было замечательно! :friends:
Ja Ja naturlich! Все было супер! спасибо вам ребята!
Дядько, залей на нормальный ресурс..
Никто регаться на говносайтах небудет ради того чтобы просто фотки поглядеть
Я, кстати, этот баян тоже рвал.
Блин, чую многое я пропустил! 
Такой шикарный боян и я бы пару раз порвал бы 
CodeDaemon пишет:Дружище я незнаю по каким критериям ты говенство ресурсов определяешь,
По количеству рекламных баннеров и по степени работоспособности в разных браузерах.
Так коллега, меньше слов больше водки!
Или что я хотел сказать, фотки то выкладывайте 
Чтобы мы оценили як оно ваше имгсрцэ под разными браузерами рабтает 
Список форумов » Сообщения от CodeDaemon
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022