201

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

nomberone469, устарело. Это когда временно небыло ясности.
Савелий, фиг его знает. Я сказал, что мне нужно зарегистрировать ГБО, мне дали бланк. Заполнил, оплатил пошлину, подал заявление. Мне отказали, т.к. не предоставил машину для осмотра.

202

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин,  ты прочитай. С телефона неудобно копи-пастить, но попробую.

31. В  рамках  предоставления  государственной  услуги  подразделениями  Госавтоинспекции осуществляются регистрационные  действия:
регистрация транспортного средства;
изменение регистрационных  данных;
прекращение регистрации  транспортного  средства;
снятие  с  учета транспортного средства.

32.  Предоставление  государственной  услуги  включает  в  себя  следующие  административные процедуры:
32.1.  Прием  заявления.
32.2.  Проверка  полноты  и  достоверности  сведений,  указанных  в  заявлении  и  прилагаемых документах,  в  том  числе  с  использованием  СМЭВ.  Формирование  и  направление  межведомственного запроса.
32.3.  Осмотр транспортного средства.


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

203

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Савелий, может потому, что 

изменение регистрационных  данных;

?
У меня вот такое заявление было
http://savepic.net/7767732.jpg

204

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

М-да, одно и то же заявление на смену собственника и внесение изменений в конструкцию?
Тогда я не прав.


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

205

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

В общем, это приказ

59.1.  Изменение  регистрационных  данных  транспортного  средства,  связанное  с  внесением  изменений в  конструкцию  зарегистрированного  транспортного  средства,  производится  на  основании  свидетельства  о соответствии  транспортного  средства  с  внесенными  в  его  конструкцию  изменениями  требованиям безопасности.

А это технический регламент (закон)  ТР ТС - 018 - 2011

75.  Проверка  выполнения  требований  к  транспортным  средствам, находящихся  в  эксплуатации,  в  случае  внесения  изменений  в  их конструкцию  осуществляется  в  форме  предварительной  технической экспертизы  конструкции  на  предмет  возможности  внесения  изменений  и последующей  проверки  безопасности  конструкции  и  технического  осмотра транспортного  средства  с  внесенными  в  конструкцию  изменениями. В  ходе  предварительной  технической  экспертизы  удостоверяются  в том,  что  после  внесения  изменений  в  конструкцию  транспортного средства, сохранится  его  соответствие  требованиям  настоящего технического регламента, действовавшим  на  момент  выпуска транспортного  средства  в  обращение. В  ходе  проверки  безопасности  конструкции  транспортного  средства удостоверяются  в  том,  что  после  внесения  изменений  в  конструкцию транспортного  средства  его  безопасность  соответствует  требованиям настоящего  технического  регламента. 76.  Объектами проверки  являются  транспортные  средства, выпущенные  в  обращение  и  прошедшие  государственную  регистрацию,  у которых  изменены  конструктивные  параметры  или  компоненты,  за исключением  случаев,  указанных  в  пункте  77. 77.  Транспортные  средства  не  подлежат  проверке  в  следующих случаях: 1)  при  установке  на  транспортное  средство  компонентов: предназначенных  для  этого  транспортного  средства  и  прошедших оценку  соответствия  в  составе  данного  транспортного  средства,  что подтверждено  документацией  изготовителя  компонентов; предусмотренных  изготовителем  транспортного  средства  в эксплуатационной  документации; 2)  при  серийном  внесении  изменений  в  конструкцию  на  основании разработанной  и  согласованной  в  установленном  порядке  конструкторской документации,  если  на  ее  основе  была  выполнена  оценка  соответствия внесенных  изменений.


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

206

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Я так понимаю, приказ расходится с регламентом, верно?
И чтобы двинутся дальше, необходимо предоставить транспортное средство, получить отказ из за отсутствия свидетельства и оспорить через суд?

Отредактировано Савелий (26.02.2016 21:26:37)


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

207

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Савелий пишет:

необходимо предоставить транспортное средство

да.
Но я счас не могу, т.к. стоит силовик. А мне нужно,чтобы претензии были только к ГБО.

208

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин, ясно. Силовик самодельный?


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

209

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Нет, РИФовский. Но на него же нет документов, что он сертифицирован в составе Шнивы.
Те, что ты скидывал - это старые сертификаты, до 2012 года срок действия.
Да и один фиг, в заявлении я написал, что только ГБО хочу зарегистрировать.

Отредактировано Плюшкин (26.02.2016 22:04:20)

210

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин, я ж новые тебе переслал, до 17 года? Там разве шнивы нет?
Если силовик на шниву, то и серт есть, 200%!


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

211

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Посмотрел, нету, но в этом ту. Спрошу, насчет шнивы


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

212

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Свежие новости.
Москва на официальный запрос отвечает, что:

1) Согласно разделу 4 ТР ТС надо проходить "проверку".
тактично умалчивая о пункте 77 в этом самом 4-м разделе

2) Говорит, что согласно приказу 605 нужно свидетельство от лаборатории
тактично умалчивая, что приказы - их внутренняя переписка, никому кроме них не интересная и не имеющая силы закона. То, что она идет вразрез с законом - печальбеда.

3) Настаивает на применении правил ЕЭК ООН и необходимости наличия сертифицированной в еуропэ конторы, которая все это делает
соответствие ЕЭК ООН прописано в сертификате, например, OMVL. Контора, выдавшая сертификат, входит в этот реестр.

Короче, в суд идет товарищ. Ибо нех.


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

213

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Савелий пишет:

Короче, в суд идет товарищ

товарищ-это кто ?

214

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Отписал лс


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

215

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Новый "запрос" ушел в москву.
Нужен ответ, посмотрим, что ответят.
Также все еще жду ответ от "местных", но они упрутся в 605 приказ и ничего знать не захотят.
Вопрос к юристам - нормально написал?

СПОЙЛЕР Показать

Прошу разъяснения некоторых моментов в ответе, приложенном к данному обращению. На мой взгляд, в данном ответе есть противоречия.

Речь идет о возможности регистрации изменений в конструкции Транспортного Средства (далее - ТС), в частности, установка Газобалонного Оборудования (далее - ГБО) без привлечения дорогостоящих экспертиз.

Согласно ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств (утв. Решением Комиссии Таможенного союза от от 9 декабря 2011 г. N 877) (далее - ТР ТС) установка ГБО является изменением конструкции, подлежащим регистрации на основе процедур, описанных в разделе "4. Проверка выполнения требований к транспортным средствам, находящихся в эксплуатации, в случае внесения изменений в их конструкцию" ТР ТС.

Приложенный мною ответ ГИБДД г. Москвы ссылается на раздел 4 главы IV ТР ТС, на основании которого требует от заявителя "свидетельство о соответствии ТС .. требованиям безопасности" (далее - свидетельство о соответствии), также ссылаясь на Приказ МВД России от 07.08.2013 №605, в п. 15.8 которого прописано это требование.

Однако, данный приказ не является законоустанавливающим документом, а является ведомственной перепиской, внутренним приказом ведомства, и не может служить основанием для отказа в предоставлении услуги, так как не имеет статуса федерального закона.

Также, согласно п. 79 раздела 4 ТР ТС, данное «свидетельство о соответствии» должно быть выдано «территориальное подразделение органа государственного управления в сфере безопасности дорожного движения», на основании только лишь рассмотрения предоставленных надлежащим образом документов.

Основанием для отказа может служить ТР ТС, имеющий статус федерального закона, на основании "Решения Комиссии Таможенного союза от 9 декабря 2011 г. № 877".

Данный документ в п. 75 раздела 4 утверждает перечень процедур, озаглавливаемых "проверка":
- предоставление ТС на осмотр в подразделение ГИБДД
- предварительная техническая экспертиза
- проверка безопасности конструкции
- Государственный Технический Осмотр ТС

В соответствии с п. 76 и п. 77 раздела 4 ТР ТС, цитирую:

"Объектами проверки являются транспортные средства,
выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию, у
которых изменены конструктивные параметры или компоненты, за
исключением случаев, указанных в пункте 77"

"Транспортные средства не подлежат проверке в следующих случаях: 1) при установке на транспортное средство компонентов: предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов; предусмотренных изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации; 2) при серийном внесении изменений в конструкцию на основании разработанной и согласованной в установленном порядке конструкторской документации, если на ее основе была выполнена оценка соответствия внесенных изменений. "

Таким образом, в документе, являющемся основополагающим при процедуре внесения  изменений в конструкцию ТС, предусмотрен вариант без проведения «проверки», включающей в себя по определению процедуры из п. 75 раздела 4 ТР ТС.
Данные требования просты — наличие на устанавливаемое оборудование, являющееся предметом внесения изменений в конструкцию, сертификатов. Сертификаты должны быть выданы организацией, входящей в «Единый реестр органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) Таможенного союза», а также соответствовать необходимым Правилам ЕЭК ООН. Сертификаты должны быть заверены продавцом либо производителем. В приложении к сертификату должна быть указана марка автомобиля, совпадающая с маркой ТС, которое является предметом внесения изменений в конструкцию.

Организация — установщик также должна иметь все необходимые лицензии и документы, оформленные надлежащим образом, а также должна предоставить описание произведенных работ.

Таким образом, при соблюдении данных требований и предоставлении на компоненты ГБО необходимых документов, надлежащим образом заверенных, подразделение ГИБДД не имеет права отказывать в предоставлении данной государственной услуги и отказе в выдаче «свидетельства о соответствии» и требовать проведения «проверки», на основании п. 77 ТР ТС, и тем более не может ссылаться на отсутствие «свидетельства о соответствии», которое само же и должно выдать.

К тому же, если следовать данной логике Управления, то на транспортные средства запрещено устанавливать:
- любые тормозные колодки, кроме используемых заводом-изготовителем (не поставляются на розничный рынок), даже при наличии сертификатов.
- любые амортизаторы, также кроме используемых заводом-изготовителем (на мою модель авто невозможно найти в розничной продаже).
- детские кресла (при отсутствии упоминания о них в инструкции по эксплуатации автомобиля, что не является редкостью для старых отечественных автомобилей).

Для всех этих манипуляций требуется полный комплект «услуг», включая «проверку» и т.д.

Также хочу напомнить, что производители серийных изделий (например — плитки шоколада) не проводят сертификацию и испытания каждого экземпляра своей продукции, хотя тема безопасности при производстве пищевой продукции не менее важна, чем тема безопасности на дорогах.

Прошу подтвердить или опровергнуть мои выводы. Я считаю, что при наличии всех необходимых сертификатов, соответствующих требованиям ТР ТС и ЕЭК ООН, а также наличии лицензии фирмы-установщика, я не обязан проводить дополнительные процедуры по проверке оборудования и могу получить «свидетельство о соответствии» от территориального органа ГИБДД без упомянутых «проверок».
Данные проверки уже были осуществлены производителем ГБО и организацией, выдавшей лицензию фирме-установщику. За данное ГБО была уплачена сумма, учитывающая наличие данных сертификатов. Я считаю, что платить немалые суммы за две экспертизы повторно, особенно учитывая нестыковки Приказа №605 и ТР ТС, не обязан.

Приложения: «ответ управления ГИБДД Москва.pdf»


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

216

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Интересная ссылка, оставлю:
http://www.eurasiancommission.org/ru/ac … %D1%82.pdf

также интересно, на этот пункт (68) стопудово будут ссылаться)

СПОЙЛЕР Показать
http://joxi.ru/Y82Q5dDHpZ6M2d.jpg

Отредактировано Савелий (01.03.2016 16:28:04)


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

217

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Савелий очень интересно, слежу за темой.

Но что-то кажется что это очередная "кормушка".

218

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Похоже, что или нас (владельцев машин с ГБО) очень мало в масштабах страны и поэтому неинтересны правозащитникам, т.е. им не будет пиара.
Или же они (правозащитники) понимают, что все это бесполезно.
http://forum.vtravin.ru/viewtopic.php?f … p;start=20

В наших планах (в порядке поступления) еще 2-3 серьезных мероприятия.
Ваше, ствло быть, четвертым будет... И то - когда руки дойдут.

219

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин,  отписался там, посмотрим


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

220

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин пишет:

Похоже, что или нас (владельцев машин с ГБО) очень мало в масштабах страны и поэтому неинтересны правозащитникам, т.е. им не будет пиара.

1. Многие плохо знакомы с интернетом, а тем более с форумами и т.д. Оочень много таких людей.
2. Акция! только началась и пока еще мало кто с этим столкнулся.

221

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

на меня вышли газовики, желающие заключить договор  с автосалоном на установку ГБО, на мой вопрос про внесение изменений, они сказали что уже давно работают с этим во многих городах РОССИИ, в том числе и в Крд.  и они дают полный пакет документов для Гаи в том числе и техэкспертизу до-и после. Если интересно, то вот их сайт, НЕ рекламма, т.к сам думаю к ним обратится http://www.mirgaza.ru/sertifikatsiia-gbo/

Отредактировано Ferrum (03.03.2016 11:33:01)


Уаз Патриот, шноркель, 32 Федералы, лебедка.  Новороссийск. 8-988-317-11-77

222

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Ferrum, не решается главный вопрос для тех кто УЖЕ поставил.

223

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

знакомый газовщик делает за 5 рублей. Дает доки, свидетельство, в гибдд уже сами.


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

224

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

НТЭО пишет:

за 14 тыс руб

Савелий пишет:

за 5 рублей

вот, уже здоровая конкуренция  default/big_smile

225

Re: Новые "движения" по регистрации ГБО

Плюшкин, ну у них под ключ, а за пять - сам заявление заполняешь и тд


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844