676

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

ИА, так я хочу просто добиться справедливости. default/wink Чтоб было понятно, что пустая фраза сказанная, пусть даже форумным авторитетом, не более чем пустая фраза.
Я просил доказательств - их нет.
Я просил показать мне кадры с цифрокомпактов, которые не отличить от сделанных мной... (причем было громко и авторитетно заявлено, что я это сделать не смогу).
Свои фотки я выкладывал...

А насчет владения каким-либо другим аппаратом перед зеркалом... я считаю, что лучше, в плане развития, купить даже Б/У, но зеркалку, чем новый и отнюдь не дешевый (как тут опять-же советовали) ультразум.
А развитие тут одно для всех - снимать, читать и снова снимать и опять читать... а еще - смотреть на работы мастеров, а не в контакт и в инстаграм...


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

"....Я просил показать мне кадры с цифрокомпактов, которые не отличить от сделанных мной... (причем было громко и авторитетно заявлено, что я это сделать не смогу)....."

Сравнивают не онлайн превьюшки - а живые фото....в онлайн опубликовать фото без сжатия и его просмотреть...ну как-бы не всем доступно, опять-же - не у всех на мониторах хорошая цветопередача.

Выше было предложение все сделать вживую - выходи на руководства скифа и продвигай идею, всем будет интересно и познавательно.


Тлк-80
Киа-Соренто

678

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович пишет:

Сравнивают не онлайн превьюшки - а живые фото...

Ага-ага. Особенно когда выбирают фотоаппарат - сравнивают только живые фото. default/wink Или нет? Читают (если читают) обзоры, смотрят пару-тройку фото и спрашивают людей. Последнее - самое действенное. Но не самое удачное. Жалко, что голову редко включают...
Кстати, если не сравнивать попиксельно фото - то отлично видно в чем разница и на превьюшках.

Иванович пишет:

опять-же - не у всех на мониторах хорошая цветопередача.

Можно опубликовать Ч/Б фото.
Опять-же мы не приапами меряемся, а пытаемся внести ясность в ряды вопрошающих...

Ладно, я покопался в загашниках и нашел фото и ультразума (Minolta Z1 - кстати был отличный аппаратик для своего времени) и зеркалки (Canon 400D + 50/1.8). Сделал их Ч/Б, чтобы цветопередача плохих мониторов не мешалась, ну и уменьшил их до превьюшек - попиксельно рассматривать я их не собираюсь, важно общее впечатление...

http://2.firepic.org/2/images/2013-11/04/259szg8xek02.jpg
http://2.firepic.org/2/images/2013-11/04/w4pzskolt9e0.jpg

Мне кажется тут и на экране телефона все будет ясно на что было снято.

ЗЫ. Сколько я пересмотрел портретов сделанных на мыльницы-ультразумы ни один из них даже близко не стоял с самым простым портретным кадром зеркалки... А портретная съемка - это немаловажная часть семейного фотоальбома (дети-внуки растут, родители и друзья стареют). Мы же о фотике "в семью" говорим, да?


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

679

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

WWL пишет:

ЗЫ. Сколько я пересмотрел портретов сделанных на мыльницы-ультразумы ни один из них даже близко не стоял с самым простым портретным кадром зеркалки...

default/good3  default/good3  default/good3  фиксы с "зум ногами" дают самые клевые фотки!


928-436-38-8ноль Димон. Митса Л 200 Тритон. Подвеска "от Влада"+ОМЕ, силовики на заказ от клуба "Своя колея" Армавир, EW-12000, шнорк, 33 Сильвера. Пол кузова приблуд... Люблю эту машину!!!

680

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

В защиту ультразумов.

Начну с категорического утверждения: Альтернативы ультразуму нет!

Да, остальные параметры у него средненькие. Не отвратительные. Не гадкие. А так себе, обыкновенные. Средненькие параметры мыльницы, достаточные для бытового применения.
Зато как удобно!!! Резкость можно навести на монету, лежащую на стекле объектива! И на непонятную точку на противоположном склоне горы. На зеркалке для такого зума необходимо менять объективы. Ага... Стоишь на склоне, увешанный подсумками, меняешь всё на весу и c ужасом думаешь, что будет, если ты хоть что-нибудь уронишь, или мусор внезапным порывом в тушку занесёт. А тут, ничего не делая. Аппарат в руке. Хочешь, макро, хочешь, телевик.
Владимир (WWL), Вы зачем нам свои портретные снимки зеркалкой показываете? Ультразумы не для этого. Они просто удобные, и даже иногда способны делать вполне сносные снимки:

Портрет:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9557/17832738.a/0_12ee4e_26f7dd12_L.jpg


Цветочек:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/17832738.8/0_10a6c5_f3180fe5_L.jpg

Скала:

http://img-fotki.yandex.ru/get/4901/17832738.a/0_12e3aa_ea035b4e_L.jpg


Нервный не тот, кто стучит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает...

681

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Девочки не ругайтесь (с).


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

682

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Хотэй пишет:

Портрет:
Цветочек:
Скала:

Из показанного более-менее интересна только Киселюха.
Ничуть не умаляя достоинств модели на портрете - это не портрет.
Это фотка из серии "Я тут был".
Цветочек - это тоже совсем не макро, а просто цветочек из серии "ой какой красивый цветочек, надо его сфоткать".

На этих фотках отлично видны недостатки мыльницы. Зеркалка в тех же условиях дала бы гораздо более интересные варианты. Ну, при наличии рук и навыков.

Отредактировано vyachik (06.11.2013 16:46:55)


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

683

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Наверное, уже давно не интересны "сносные" снимки, которые можно делать хоть на телефон.
Тонны цифромусора уходят в корзину.
Интересны хорошие, качественные фотографии.
Но, наверное, это не у всех так.


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

684

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Несносные спорщики!!!
Шапсуг черным по-русски написал, что не собирается делать шедевры, а только запечатлеть "Я тут был", что вполне приемлемо можно сделать хорошей мыльницей, которую он уже выбрал. И пример таких фоток выставил Володя Хотэй.
А вас,vyachik, WWL, просто уже несет по инерции. Ну давайте я сейчас тоже буду тут выставлять зеркальные фотки... А человек не просил хвастаться фотками, а попросил совета. Лучше бы он этого не делал. Тему хвастовства и обсуждения фоток предлагаю перенести в тему "Свои красивые фотки.." Там распинайтесь, как хотите. Но Иванович правду написал - нельзя хвастаться превьюшками в интернете - нет в них того шарма, как на "живой" фотке. Лишь только на отпечатанной фотке видны достоинства зеркальной техники и то, если размер фотографии превышает сантиметров 30х40.


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

685

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

ИА, а вот на счет этого (того, что по превьюшке ничего не видно) можно поспорить! даже в маленьких превьюшках среднеформатников чувствуется детализация и объем... вот например, бытовые сюжеты, прогулки: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=3857001 http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8155653 http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=3920673


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

686

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Костя, формат обычного TV - 720x576 точек на дюйм. Формат телевизора FULL HD - 1920х1080 точек на дюйм. О каком качестве просмотра фотографий на телевизоре (мониторе) можно говорить, если обычная мыльница фотографирует от 2600 до 4000 точек не дюйм. Даже самый современный телевизор (монитор) не в состоянии воспроизвести качество даже самой обычной мыльницы.
Посмотри свойства своих фоток - 495х500 точек  default/smile


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

687

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

ИА, не в пикселях счастье default/wink))) когда я писал про детализацию и объем - эти термины относятся к качеству картинки, а не о том сколько пикселей там...
зы: средний формат и по ныне в большинстве своём - плёнка а не цифра, так что вообще такого термина как пиксель там нет, народ сканирует плёнку default/wink
ззы: кстати, "720x576 точек на дюйм" - не на дюйм, а просто точек всего default/smile
вот это изображения размером 500х500 пикселей, меньше чем на экране обычного телика default/smile почувствуй объем default/smile
http://farm4.static.flickr.com/3046/2879362661_1100d5509f.jpg?v=0


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

688

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

ИА, спасибо за подсказки купил панасоник Люмикс сегодня вернулся с очередной четырех дневной "покатушки" батареи хватило, видио на четверочку, фото на пятерочку- я не профи..... у товарища была зеркалка Сони бюджетом помоему 25 руб, но без видио, я все мог комбинировать, снимал на автомате .... цвета ярче, приближение лучше чем у зеркалки - меня все в ней устраивает...... Вот маленький шедевр природы, но не моего фотоаппарата .....


http://s019.radikal.ru/i635/1311/2b/632440e3f173t.jpg


Ты волен делать что угодно — только не забывай о последствиях.

689

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Kosh пишет:

ИА, не в пикселях счастье ззы: кстати, "720x576 точек на дюйм" - не на дюйм, а просто точек всего default/smile

Это я погорячился - печатаю тут на принтере и в голове пиксели на дюйм. А также фотки вставляю в видеоряд и там тоже надо учитывать сторону кадра. А в видеоряде что ни вставь - все красиво будет. Поэтому я почти прав - не возможно оценить качество фотографии по тому, что показывает тебе монитор (телевизор)  default/yes3
У меня нет времени рыться по архивам, но хорошей мыльницей я делал уверенно хорошие фотографии, рассчитанные не на знатоков-фотографов, применяющих к своим фоткам разннобразные приблуды-эффекты из Magic Bullit, а на среднестатистических зрителей.


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

690

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

шапсуг пишет:

ИА, спасибо за подсказки купил панасоник Люмикс сегодня вернулся с очередной четырех дневной "покатушки", батареи хватило, видио на четверочку, фото на пятерочку...

Что и требовалось подтвердить для спорщиков: шедевров не надо, а память останется. Причем, без головных болей со сменной оптикой, штативами и др. аксессуарами зеркальной техники, доработками, обработками и прочей "высокоинтеллектуальной" фотошелухой..  default/smile


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

691

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

шапсуг, так а какая модель была куплена?:) я тож панасоник советовал gf5 или gf6:)


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

692

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Kosh, Панасоник DMC-FZ200  default/smile


Ты волен делать что угодно — только не забывай о последствиях.

693

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

http://s020.radikal.ru/i720/1311/42/cbb567a69d63.jpg


Ты волен делать что угодно — только не забывай о последствиях.

694

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Нормалёк default/smile я тож ромашками и живностью на них баловалуюсь default/wink
http://photo.qip.ru/photo/kosh-krasnodar/200631456/large/208959010.jpg


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

695

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

vyachik пишет:

Наверное, уже давно не интересны "сносные" снимки, которые можно делать хоть на телефон.
...
Но, наверное, это не у всех так.

В цитатник  default/good3 . 5 баллов. Вячеслав,  это очень далеко "не у всех так".

Анри сказал бы, что ключевым моментом фотографии, является не техническая оснащённость, а общая культура фотографа. Что он читает, что смотрит в кино, какое отношение к людям, к окружающему миру. Он это пытался сказать здесь, но не очень-то был услышан  default/smile .


Нервный не тот, кто стучит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает...

696

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Хотэй пишет:

Владимир (WWL), Вы зачем нам свои портретные снимки зеркалкой показываете?

Я показываю свои снимки на зеркало и сравниваю со своими снимками цифромыльницей просто потому, что мне прямо и категорично было заявлено, что я не смогу отличить кадр сделанный зеркалкой от кадра сделанного цифрокомпактом. Я прошу, нет, просто умоляю - покажите мне портреты, сделанные на мыльницу, неотличимые от тех, что я выкладывал! И я съем книжку Дыко без соли! default/wink

А на "выставку" я не подпишусь не потому, что мне нечего выставить, а потому, что предлагалось устроить выставку-продажу. Вот тут у меня с моими портретами против пейзажей Ивановича нет никаких шансов - я это отлично понимаю - поэтому и не сравниваю мягкое с теплым.

Насчет выбора аппарата. Я ничуть не против защищенного цифрокомпакта умещающегося в кармане куртки. Достал, снял. Уронил в грязь - помыл в ручье - снял кадр. Одной рукой, в висе, стоя на голове, в условиях пылевой бури... вполне принимаю такой аппарат.

Но:
Ультразумы боятся пыли не меньше, чем зеркалки (по причине изначально пылесосной конструкции объектива), а почистить их практически невозможно. У меня умер Олимпус именно по этому - песок в объективе.
Ультразумы достаточно нежные - опять же в силу громадного зума в компактном корпусе (Минолта Z1 скончалась по причине несильного удара по выдвинутому объективу).
Ультразумы имеют темную и шумную крошечную матрицу.
Ультразумы имеют темный объектив с очень посредственными характеристиками.
Ультразумы не многим меньше и не сильно легче, чем младшие зеркалки.
Ультразумы стоят на уровне бюджетных цифрозеркалок.
Плюсы ультразума - это неплохое макро в условиях яркого света и большой диапазон фокусных - но для меня, лично, эти плюсы ничего не значат... Я лучше куплю стекло для макро и телевичок...
И книжки по фото я люблю читать - мне не в лом. default/wink

Все, я больше не буду. default/smile


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

шапсуг, хороший выбор. И фото классное получилось... default/good3


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

698

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

WWL пишет:

Я прошу, нет, просто умоляю - покажите мне портреты, сделанные на мыльницу, неотличимые от тех, что я выкладывал! И я съем книжку Дыко без соли!



http://s019.radikal.ru/i643/1311/86/3a081dce70d7.jpg


Ты волен делать что угодно — только не забывай о последствиях.

699

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

шапсуг, а ссылку на полный кадр? default/wink
Во всяком случае что вижу - фокус по капюшону куртки (портреты обычно фокусируют по глазам) - значит ребенок успел "убежать", значит не зеркало.
И очень большая ГРИП для такого кадра - опять-же, говорит против зеркала.
Скорее всего снято на большом зуме - поэтому и не в фокусе...

Хотя, если только это было не снято на зеркало со штатным стеклом типа "18-55 мм" и на полном автомате, да и то - сомневаюсь, если честно.
Сложно сказать точно - кадр испорчен, к сожалению...


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

700

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

WWL пишет:

...Сложно сказать точно - кадр испорчен, к сожалению...

Вот именно поэтому наши понятия о фотографии для среднестатистического зрителя полностью расходятся.
Это очень хорошая фотография для любителя, не искушенного всякими фотографическими излишествами.


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать