Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737, я тебе про покупку нового ДМРВ молчал.


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

77

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Дробильщик, Ну а как? Метод исключения он такой, нужны заведомо исправные запчасти, то биш новые.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737, ты датчик температуры двига исключи сопротивлением


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

79

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Конкретно в этом ДМРВ есть датчик температуры всасываемого воздуха,у мну глючил в жару


Родился и вырос там,где мороз крепче водки!, TLC-100.

80

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

yakut, Не совсем логично,  поступает воздух всегда холодный, даже на прогретом ДВС, так, прогреть воздух вокруг настолько не реально по моему.\
---------------
Ещё раз расскажу.
Утром сложно завести машину, но если завёл и немного прогрел, достаточно пары минут, то повторно заводится легко. Хотя при этом на улице так же +5 и так же все запотело и мерзко холодно как и было.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737 пишет:

Дробильщик, Ну а как? Метод исключения он такой, нужны заведомо исправные запчасти, то биш новые.

Если лег дмрв (или иной датчик) по проблемам проводки, питания или мозгов - ты их будешь менять до бесконечности....пока не проверишь и не найдешь причину.


Тлк-80
Киа-Соренто

82

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Иванович, Логично.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

83

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Какой метод исключения? Это чисто русское изобретение, которое появилось вследствие появления иномарок и одновременном отсутствии специалистов по диагностике.
Тот же ДМРВ можно проверить, подключив к автомобилю сканер и проверив показания, за которые отвечает ДМРВ: нагрузка на двигатель, количество проходящего воздуха, температура всасываемого воздуха и пр.
Кто то ранее писал насчет замены лямбда-зондов. Но они не участвуют в смесеобразовании на холодном двигателе. Т.е. данная проблема- не повод их менять.
Я бы обозначил такой план проверок:
0. Тщательный опрос владельца о симптомах неисправности.
1. Давление в топливной рампе на холодную и горячую.
2. Считывание кодов неисправностей.
3. Проверка показаний всех систем двигателя (ДМРВ, температуры ОЖ, зажигания, времени впрыска, лябда-регулирования и прочих) и на холодную и на горячую...
А уже на основании всего вышеописанного можно делать какие то выводы, если в процессе проверок явно не всплывет решение задачи.

ЗЫ Я не являюсь специалистом по диагностике данной марки.

ЗЫЗЫ Как вариант, можно рядом поставить такой же заведомо исправный автомобиль и планомерно снимать с него каждое утро по датчику и ставить на пациента, пока он не заведется на холодную. Но это пипец... default/wacko

84

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Первый грамотный совет.
Контакты мастера в ЛС, если есть кто со сканером то же сыпьте телефоны.
Сам то же немного "шарю", но из оборудования только OBD2 китайский брелок.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

85

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737,
Так ты посмотришь на разъем или нет?
Есть к-лайн шнурок, есть какая то прога на япошек, надо инфу от тебя по разъемам.
Только давление в рампе сейчас померить нечем...  default/blush2

86

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

max, Где искать его?


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

87

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737 пишет:

max, Где искать его?

Под парпризом, в ногах у водителя, или к левой стойке прикручен или ближе к середине снизу.


Лебедки, тросы, шноркели, канистры, бамперы, резина, диски и т.д.  8-918-1500-700
Ты хороший человек! Аккуратный и культурный. Но если ты бросаешь мусор. Значит в чем-то Элтон Джон!

88

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Novice, Там где блок предохранителей?


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

89

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Я точно не помню, в том районе, но кажется пониже и может поглубже


Лебедки, тросы, шноркели, канистры, бамперы, резина, диски и т.д.  8-918-1500-700
Ты хороший человек! Аккуратный и культурный. Но если ты бросаешь мусор. Значит в чем-то Элтон Джон!

90

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Нет желающих завтра по утру, не рано, со сканером померять ашипкы?


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Теперь разберемся в причинах бедной смеси при холодном пуске. Бедная смесь может получиться в следующих случаях:
1. Слишком много воздуха поступает в цилиндры. Это возможно при неправильном положении регулятора холостого хода или дроссельной заслонки, а также при подсосе воздуха во впускной коллектор извне, неапример через неисправный клапан адсорбера.
2. Слишком мало бензина. Это возможно вследствие недостаточного давления топлива в топливной рампе во время пуска (не работает бензонасос, сильно загрязнен топливный фильтр), сильно загрязненных форсунок, а также из-за недостаточного времени открытия форсунок, управляемых ЭБУ двигателя по информации, получаемой от датчиков...

Я бьюсь над решением этой проблемы уже вторую зиму... Было сделано следующее:
1. Проверен впускной коллектор на предмет подсоса воздуха - все герметично.
2. Проверен клапан адсорбера - при включении зажигания закрыт и герметичен.
3. Почищен регулятор холостого хода. Грязи было много, холостой ход стал стабильнее, но на холодный пуск повлияло в лучшую сторону только в первые несколько дней... Судя по отзывам на других форумах, даже при установке нового регулятора проблема холодного пуска не исчезает...
4. Проверен потенциометр дроссельной заслонки и почищена дросельная заслонка - все оказалось в норме...
5. Проверен датчик температуры воздуха - сопротивление сроде соответствует номинальному при данной температуре...
6. Проверен датчик температуры охлаждающей жидкости. Вроде бы тоже сопротивление его при данной температуре укладывается в номинальное, но... При установке вместо датчика постоянного сопротивления того же номинала двигатель пускается с пол-пинка! Парадокс!   Склоняюсь к мысли о неправильной обработке ЭБУ двигателя данных с датчиков...

Для полного понимания процессов, происходящих в двигателе по утрам при холодном пуске нужно сделать диагностику холодного двигателя перед первым пуском и во время и после первой неудачной попытки... Жду ближайшего холодного выходного.
Тупо скопировал с какого то форума... может поможет..

Отредактировано антихамер (25.10.2013 17:39:39)


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Простейшая "приспособа" для уверенного холодного пуска мотора - последовательно к датчику температуры охлаждающей жидкости через кнопку подключать постоянное сопротивление в 5-7 кОм. Включаешь зажигание, нажимаешь на кнопку (для ЭБУ температура сдвигается на несколько градусов в более холодную область) и заводишь... Это "решение проблемы холодного пуска" известно уже давно... Но мне хочется разобраться в этом процессе досконально и понять, почему так происходит и найти решение без установки каких-либо дополнительных "устройств"..


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Сделал сегодня утром диагностику на холодном двигателе...
Для диагностики использовал старенький компьютер сына, программу DDT2000 и KL-адаптер собственной конструкции. На улице (по информации местных телеканалов) -18 градусов, по датчику наружной температуры в машине -19 градусов. Размотал из дома пару удлинителей (прохожие взирали на процесс с недоумением   ), принес компьютер, поставил, соединил, включил, запустил программу...
Экран параметров работы двигателя показал температуру датчика температуры охлаждающей жидкости -16,4 градуса, температуру датчика температуры воздуха - 16,3 град. Попробовал завести - не завелась...
Отключил разъем с ДТОЖ - параметр температуры ДТОЖ установился в -40 градусов. Повернул ключ - завелась через 2-3 секунды... Заглушил, подсоединил разъем на ДТОЖ, снова завел (через 1-2 сек. завелась)...
При заводке со снятым разъемом с ДТОЖ время открытия форсунок достигало 12-13 мсек., с разъемом на датчике - около 8 мсек., по мере прогрева быстро снизилось до 4-5 мсек. Делаю вывод, что при снятом разъеме ЭБУ действительно льет больше бензина более чем в полтора раза и поэтому двигатель заводится. Все параметры датчиков на холодном двигателе оказались в норме...

Основной вывод таков - проблема холодного пуска в моей машине связана с системой питания - бензонасос, топливный фильтр, топливопровод, топливная рампа, форсунки... Думаю, недостаточное давление топлива в рампе при холодном пуске... Как только станет потеплее, посмотрю и почищу бензонасос, сменю топливный фильтр, попытаюсь промыть топливопровод... Потом очередь и до форсунок дойдет... Вот так


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

антихамер,  я топику про это говорил, но он серьёзно не воспринял default/dash


Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

95

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

антихамер пишет:

Основной вывод таков - проблема холодного пуска в моей машине связана с системой питания - бензонасос, топливный фильтр, топливопровод, топливная рампа, форсунки... Думаю, недостаточное давление топлива в рампе при холодном пуске... Как только станет потеплее, посмотрю и почищу бензонасос, сменю топливный фильтр, попытаюсь промыть топливопровод... Потом очередь и до форсунок дойдет... Вот так

Дробильщик, да читал, делал выводы.
Из всей этой цепочки только померять давление в рамке осталось, все остальное проверенно.
Бензонасос с сеточкой заменяны, давит в магистраль так что сорвало хомут ослабший, старый насос не мог так.
Фильтра на магистрали не помню, не моя машина просто, да и этот момент думаю можно исключить, забитый фильтр бы не давал давления ни на холодную ни на горячую (не прав?).
Магистраль целая, во всяком случае не течёт точно.
Форсунки льют одинаково, не факт что отлично, но одинаково, не зависают. Во всяком случае для пуска и прогрева самое то, ГБО рулит так сказать в остальном.
Вопрос в силе: Кто может с диагностикой, на холодном ДВС, то есть утром, посмотреть и почитать ашипки? Естественно не беплатно.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737, либо топлива мало, либо воздуха много... если с топливом разобрались, значит ищи откуда "много" воздуха...


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737 пишет:

Вопрос в силе: Кто может с диагностикой, на холодном ДВС, то есть утром, посмотреть и почитать ашипки? Естественно не беплатно.

извини в этом помочь не могу. диагностики нема... default/no2  default/no2


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

98

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

антихамер,  Я не механик, но много воздуха только на холодную, так бывает?


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

igor4737, конечно так и бывает... во первых холодный воздух болле сжат... но это не главное ! вспомни карбюраторные движки, чтобы завести ты вытягиваешь подсос...
т.е. перекрываешь воздух и добавляешь топливо одновременно...


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

100

Re: Паджеро 2, плохо заводится утром.

Я бы утром, перед первым стартом, одну - две свечи выкрутил бы - посмотреть, в каком они состоянии.
А в идеале - поставить свежий комплект и попробовать завести.