551

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

В несложные походики и на покатушки - беру с собой зеркало. Свое - не тянет.
В сложные походики или в мокрые пещерки - естественно мыльничку, естественно защищенную. Причем с зумом около 5х.

Вы же с пеной у рта советуете шапсугу ультразум с хоботом-пылесосом от 24х, темной оптикой, мизерной матрицей с дикими шумами в слабых условиях... Ультразум надежен???? У ультразума быстрый объектив????
Он легче, чем бюджетное зеркало, на 100-150г. Компактнее на пару см... а батарейку на все эти зумы, стабилизации и пост-обработку кадра жрет, что твой слон... да нахрена он нужен? "Хоботом" меряться????

Посоветовали бы простенькую защищенную мыльницу тысяч за 6-7 + и компактную видеокамеру за те-же деньги - я бы слова не сказал, и так все ясно - человеку снимать технический оффроуд, много бегать, много падать, иногда тонуть... причем снимать разными аппаратами с разных точек и фото и видео - имхо много интереснее, чем пытаться совместить несовместимое.

а отдавать 16 тыр за это... у меня рука не поднялась-бы, чесс слово.


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

552

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Вопрос, какой фотоаппарат купить лучше, стоял всегда. Прежде всего, это вопрос денег.
Моё ИМХО, если есть деньги  default/smile :

1. Джиперу фотоаппарат нужен. Выезжать на отдых и не фотографироваться - это "деньги на ветер". Зачастую, после поездки, в памяти ничего кроме фотографий и не остаётся. Пересматривать свои и чужие фото-видео с покатушек - отдельное удовольствие, эдакий бонус. Отсюда вывод. Любителю конечный результат нужен не на бумаге, а на мониторе (телевизоре, проекторе). Иванович, Вы о чём? Какая допечатная обработка? Какие растворы? Это джиперский форум. Об этом мозги запудривать лучше не здесь.

2. Даже на самом простеньком мониторе видна разница между качественным и не качественным снимком. Не надо утверждать, что, мол, для монитора и мыльница сгодится. Это не правда.

3. Купить качественную не зеркалку можно, но очень трудно в куче дерьма правильно выбрать модель, а вот купить плохую зеркалку ещё надо постараться. Они все хороши. Поэтому, если человек не ориентируется в моделях и параметрах, то самое верное - купить дешёвый зеркальный кит и использовать его как мыльницу. Т.е. тупо крутить трансфокатор и "щёлкать" в автоматическом режиме. После дешёвых мыльниц это сразу даст заметный прорыв на новый уровень качества.
На этом можно и остановиться. Подавляющее большинство любителей на этом ставят точку. Ну, побалуются немного с выдержкой, диафрагмой, и в конечном счете, плюнут и будут просто пользоваться, заостряя внимание на кадрировании и постановке. А в фотографии это самое главное. Почему-то все профи забывают про это, и сразу кидаются в дебри экспозиции и прочей фигни.

4. Единственное неудобство зеркалки, это размер и вес. Тоже плюньте на это. В большинстве случаев есть возможность таскать с собой крупный фотик на шее или в сумке. Причём, безо всяких силикагелей, штативов и сменных объективов. Просто один фотоаппарат. Просто как крупную мыльницу.  default/smile


Нервный не тот, кто стучит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает...

553

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Хотэй, ППКС! default/smile


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

554

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

default/good3


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

555

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

WWL пишет:

Вы же с пеной у рта советуете шапсугу ультразум с хоботом-пылесосом.

Я конкретного ничего не советовал. Если человек выбрал себе фотик - не надо его отговаривать. Лежит у него душа на этот Панасоник - пусть берет.
Я же говорил, что подошел к мысли о приобоетении зеркалке спустя 8 лет фотографирования обычной мыльницей - почти таким же Панасом. И 7 лет из 8 его качество меня удовлетворяло.  default/yes3


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

шапсуг, хороший выбор! не слушай особо професоров на форуме...прислушивайся и выбирай свою серединку. Ты же не собираешься стать фотокореспондентом  default/smile  для хороших любительских снимков твой выбор вполне подходит...вопреки многим суждениям ты выбрал не бюджетную мыльницу за три тыщи. Если сравнивать с внедорожниками, зачем наворачивать дорогущий гелендваген, когда и тойота 80 вполне устраивает...
Кстате видео апанас тоже очень неплохо снимает..

Отредактировано антихамер (23.10.2013 14:23:37)


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

557

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

антихамер, и действительно, профессоров слушать - себя не уважать. Лучше послушать рекламу и продавцов в магазине. default/wink

Хотея тоже в профессора записали? default/wink


«А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта» (Аркадий и Борис Стругацкие)

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

WWL пишет:

профессоров слушать - себя не уважать.

НЕ надо утрировать... Советующися может выслушать и принять свое решение, а навязывать свое мнение человек Вас и не просил... он просил совета.
И все ваши споры , это уже попытка увеличить чувство собственной значимости...
Хорошая зеркалка естественно лучше (подчеркиваю ХОРОШАЯ)...но вы почему то  (по аналогии с машинами) не все ездите на унимогах, гелинах или шпицгауэрах... я думаю потому, что в данных условиях для существующих возможностей и задач подходят нынешние авто...
Неправильно предлагать неопытному фотографу профессинальную технику... все начинают с стандарта! (в том числе и на бездорожье)


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

"...Вы советуете ультразумы, а демонстрируете кадры с обычных (и не обычных) мыльниц. Это не честно..."
- во всех моих фото прописаны фотики которыми это снято.....сони - 828\100\700.....не уловил насчет "обычных мыльниц"....:)

- ну и повторно - может все таки выставку продажу....и сразу все наглдядно....в конце концов последнее слово за зрителем\покупателем...:)


Тлк-80
Киа-Соренто

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

антихамер пишет:
WWL пишет:

профессоров слушать - себя не уважать.

НЕ надо утрировать... Советующися может выслушать и принять свое решение, а навязывать свое мнение человек Вас и не просил... он просил совета.
И все ваши споры , это уже попытка увеличить чувство собственной значимости...
Хорошая зеркалка естественно лучше (подчеркиваю ХОРОШАЯ)...но вы почему то  (по аналогии с машинами) не все ездите на унимогах, гелинах или шпицгауэрах... я думаю потому, что в данных условиях для существующих возможностей и задач подходят нынешние авто...
Неправильно предлагать неопытному фотографу профессинальную технику... все начинают с стандарта! (в том числе и на бездорожье)

И тут повторюсь, все верно - зачем начинающему сложная и дорогая техника если рузультата он все равно не увидит...?

Мыльница как раз простит многое и если автор увидит что это его - то через пару лет отдаст ее детям и возьмет в руки что посерьезней.


Тлк-80
Киа-Соренто

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович, +100  default/yes3  я сам три года назад был озадачен этим вопросом...хотел взять зеркалку, но нехотелось превращать процесс в работу(т.к. фотографирование для меня не более чем фиксация прошлого). До этого была дешевая мыльница Никон, фотографии были не очень, да и на батарейках можно было разориться.. Думал, думал и решил взять Панасоник Люмикс FZ 100, и понял , что большего мне и не надо. Решил бы развиваться в этом направлении дальше, перешел бы на зеркалку...


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

562

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

антихамер пишет:

Хорошая зеркалка естественно лучше (подчеркиваю ХОРОШАЯ)...)

Ошибочное мнение. Зеркалка есть кроп и есть фулфрейм. Фулфрейм лучше. А внутри этих двух групп по качеству снимков нет хороших и плохих. Есть любительские, репортерские и полупрофи. Основное отличие в материале корпуса и количестве кадров в секунду. Но само качество съемки у них фактически одинаковое.
Потому что качество картинки зависит в первую очередь от объектива. Ну и от рук.

Я все жду, когда вся шелуха отпадет и останется главныц вопрос, что же брать, Кэнон или Никон  default/lol


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Хотэй, ты всерьез утверждаешь что сможешь отличить мыльницу от зеркалки на монитроре....?
Однако....проверим?
Бросай мыл в личку - дабы не засорять форум, я тебе в мыл отправлю несколько фоток из которых половина будет проф, половина - обычная мыльница......исходники естестно есть в оригинале:)

А вообще - если автор уже купил, можно очень быстро и наглядно сделать - станем рядом, автор с мыльницей и кто тут ярый ее противник - с зеркалом...один и тот-же сюжет (или несколько) снимаем и в печать - в одно и то-же ателье выбраное наугад.....количество участников неограничено - чем больше тем наглядней....все снимают в едином формате и с любым разрешением.....обрабатывают и кадрируют по желанию.

Только и всего.....:)


Тлк-80
Киа-Соренто

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

vyachik пишет:
антихамер пишет:

Хорошая зеркалка естественно лучше (подчеркиваю ХОРОШАЯ)...)

Ошибочное мнение. Зеркалка есть кроп и есть фулфрейм. Фулфрейм лучше. А внутри этих двух групп по качеству снимков нет хороших и плохих. Есть любительские, репортерские и полупрофи. Основное отличие в материале корпуса и количестве кадров в секунду. Но само качество съемки у них фактически одинаковое.
Потому что качество картинки зависит в первую очередь от объектива. Ну и от рук.

Я все жду, когда вся шелуха отпадет и останется главныц вопрос, что же брать, Кэнон или Никон  default/lol

- если уж на то пошло - платят не за то чем снято...платят за сюжет...а там - хоть мобилой снимай и тому есть примеры:)

Что брать - смотри в самом начале, есть лейка и есть все остальное....;)


Тлк-80
Киа-Соренто

565

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович, на счет отличить зеркалку от мыльницы - на пейзажах, которые, как я понял, являются основным у вас сюжетом - естественно разницу будет сложно заметить, потому как все они снимаются на закрытой диафрагме, и с выдержкой, позволяющей исо маленькое держать. А вот портреты, уличные сюжеты, где "не всё в резкости" а только то, что хочется выделить для зрителя - мыльница однозначно будет отличаться от камер с нормального размера матрицами. Как и при репортажной съемке, где нужна либо короткая выдержка чтоб не смазался объект, либо недостаточное освещение - там тоже будет всё заметно сразу, по крайней  мере количество брака будет отличаться в разы... но вы это и так знаете default/smile


всё написанное выше - моё оценочное суждение :) http://www.youtube.com/user/KoshGAZ69 -- смотрим видео, лайкаем, делимся!
+7 918 442 02 42 Стой, где очерчен мелом круг!

566

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Ээээ, я уже писал раньше. Если говорить, кто за что платит, то те кто не разбирается в сюжетах, предпочитают платить за размер default/smile)))
Но мы же не об этом default/smile))

Пысы. Если будете мерятся вечером и на портретах крупным планом мыльница сольет по всем статьям. Кто знает увидит влет. А если пейзажку днем то тут разницу не увидишь.

Вообще, судя по фотографиям в одноклассниках, большинству достаточно телефона. Но нельзя же на их основании делать выводы о достаточности и ограничивать конкретно каждого...


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

567

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Хотэй пишет:

...2. Даже на самом простеньком мониторе видна разница между качественным и не качественным снимком...

Между качественным и некачественным разница видна, это естественно.  Если кадр смазан, не резок, плохая компоновка кадра - это некачественный снимок.
А как можно увидеть разницу снимков на мониторе или телевизоре между зеркалкой и мыльницей, если первый показывает всего 1028 пикселей по ширине и 720 (680) по высоте, а обычный ТВ вообще 720 х 576, Full HD - 1920 х 1080 (1440) или HD - 1280х720???  default/neutral
А мыльница выдает по большей стороне 2048, по меньшей 1512 - что в любом случае "качественнее", чем сможет показать любой ТВ или ПК монитор. Я хочу сказать, что глядя фотки на компьютере или телевизоре качество фоток будет не такое, какое снимает фотоаппарат, а то, которое сможет показать ваша видеотехника. А она, к сожалению, показывает гораздо хуже, чем снимает даже самая паршивая мыльница.
default/smile


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

568

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

ИА, ну дело ведь не только в пикселях.
Еще дело в ГРИПе, качестве размытии заднего фона, шумах, бокэ, резкости.....
И даже если качество картинок будет одинаковым, вот эти мелкие признаки расскажут, чем снята картинка default/smile


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

vyachik, а ТЛК 80 лучше патриота!!! И комофртнее и реже ломается и проходимость не хуже..


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Kosh пишет:

Иванович, на счет отличить зеркалку от мыльницы - на пейзажах, которые, как я понял, являются основным у вас сюжетом - естественно разницу будет сложно заметить, потому как все они снимаются на закрытой диафрагме, и с выдержкой, позволяющей исо маленькое держать. А вот портреты, уличные сюжеты, где "не всё в резкости" а только то, что хочется выделить для зрителя - мыльница однозначно будет отличаться от камер с нормального размера матрицами. Как и при репортажной съемке, где нужна либо короткая выдержка чтоб не смазался объект, либо недостаточное освещение - там тоже будет всё заметно сразу, по крайней  мере количество брака будет отличаться в разы... но вы это и так знаете default/smile


- давай перейдем на технические фото....:)

Людей действительно не люблю снимать.....


Тлк-80
Киа-Соренто

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович пишет:

Людей действительно не люблю снимать.....


... и вообще людей не очень... люблю.. default/big_smile
Завязывайте уже спорить...тут и спорить уже не о чем. Все одно и то же утверждаем, но на разные лады...
Каждый выбирает Сам!!!

Отредактировано антихамер (23.10.2013 16:51:18)


Никогда не сдавайся...
                    антихамер

572

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Короче, Шапсуг, мой совет такой:
Если ты
1) будешь убиваться по качеству картинки, по звенящей резкости и художественному качеству фотографий. (А это обязательно приведет к закупке доп. объективов, каждый из которых в рамках озвученного тобой бюджета).
2) чувствуешь необходимость в изучении технологии фотографирования, изучении и работы со всеми этими экспозициями, ГРИПами и ИСО
3) чувствуешь необходимость в изучении основ композиции, цвета и света
4) хочешь вникнуть в процесс постобработки кадров, а не тупо слить с флешки на какой-нибудь фликр или одноклассники.
Только в этом случае тебе нужна зеркалка. Только тогда она принесет удовольствие и понимание, зачем она вообще нужна.

Если ничего из вышеперечисленного тебя не интересует, а нужен аппарат, который более менее качественно будет фиксировать происходящие вокруг события - тогда лучше взять цифровой компакт и не мучиться default/smile

Просто в основном те, кто ратуют за зеркало (в том числе и я) как раз подпадаем под те 4 пункта и нам непонятно, как может быть иначе default/smile))
Ну, вернее понятно, но неприемлимо.

Приобретение зеркалки без вышеперечисленных стремлений по большому счету обернется разочарованием. Потому что на китовый объектив снимки бкдкт довольно посредственными, без обработки изрядно унылыми, а вот размер, вес и хрупкость будут постоянно напрягать...

PS^ это я выкинул телефон и начал писать с нормальной клавиатуры default/smile))


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

....самое главное - желание снимать...а чем...да без разницы.....;)

http://www.4x4nissan.ru/foto/01463.jpg


Тлк-80
Киа-Соренто

574

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович пишет:

....самое главное - желание снимать...а чем...да без разницы.....;)

Да, люди и на пинхол очень даже зачетно снимают)


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

Re: Помогите выбрать фотоаппарат

Иванович пишет:

....самое главное - желание снимать...а чем...да без разницы.....;)

http://www.4x4nissan.ru/foto/01463.jpg

default/good3  default/good3  default/good3


Никогда не сдавайся...
                    антихамер