1

Тема: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Сразу прошу прощения если не туда оформил.
условия: надежность,комфорт(как он может быть в джипе) простота ремонта(доступ к агрегатам), расход, универсальность:город, трасса, легкий оффроад( а может и тяжелый в последствии все будет зависить от степени заразности/зараженности default/big_smile )
В теме покорения бездорожья опыта практически нет. Было много всякого пузотерочного автохлама начиная с копейки, тойот и заканчивая 7й серией бмв. Был даже "пролетом" опыт покатушек на  стоковом тлк 80 брата. А вот оценить здраво не успел на тот момент. Сейчас насмотревшись на оторванные пороги, шланги , порванные днища,вечно рассыпавшиеся подвески, оторванные бамперы и им подобные, продав своего пассика ( который кстати тоже не мало повидал ввиду моей рыбацкой увлеченности) пришел к выводу что нужен джип, и не только потому что замучился объезжать ямки, но и потому что замучился ремонтировать весь этот автохлам пузотерочный (бмв особый респект! буду вспоминать с улыбкой на устах за динамику и комфорт и горечью ремонтов в голове). Вспоминая тлк80 брата и год обладания им одни положительные эмоции: минимум ремонтов, закрытые глаза на бордюры, максимум свободы передвижения.
Хочется надежности+комфорт=иномарка, в купе с малым расходом по трассе, работа разъездная - расход ни как не сможет уйти на задний план.
Пока надежность  для меня это тойота. по бюджету  это тлк прадик 90 с кзтом(был по крайней мере). Основное условие АВТОМАТ, дизель, мешалка не в почете у меня.
В итоге перелопатив  кучу инфы в инете  пришел к выводу что прадик для меня маленький, вспоминая своего пассика с площадкой  под 2 метра и поролоновым матрацем- прадик как то померк. Да и внешний вид в последующем стал нравиться все меньше и меньше. Как обычно у всех, в процессе поглощения информации, нарвался на патруля в 61 кузове. ценник в принципе адекватный, конечно "легендарный" 4.2 не взять но 3.0 навалом в нете. Плюсом сыграл его внушительные размеры и огромный багажник  с разложенными сиденьями, отсутствие независимой подвескиа еже с ними шаровых. Минусом наверное послужил тот же 3.0 с его отзывами и лопающимися головками и поршнями. 2,8 я даже не рассматривал , опять же из-за автомата.
на данный момент  склоняюсь в пользу патруля в соотношении 60:40 против прадика.
В мае этого года довелось  поучавствовать в дружеском трофи рейде в качестве штурмана на более менее "подготовленной" ниве. Было 4 машины : 3 нивы и уазик и ни одной лебедки. Маршрут: Адербиевка-эриванская- .. а потом мы заблудились, а должны были выйти обратно в Адербиевку  -(тем не менее) монастыри - жалкая попытка дернуться в ввввверх в сторону Лысой - от них вернулись чуть  назад  и пошли на право  по речке вниз - конечной был Новосадовый. Вместо покатушек на сутки получилось почти 2е суток  неизвестности в дружном коллективе  с прорубанием просек, дергалок и ремонтами. Впечатлений было валом, до сих пор  всплывают.
Наверное это был еще один аргумент в пользу 4Х4
Надеюсь на ваше авторитетное мнение и помошь в подсказках


Геленджик 89676577447

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Прадика бери.По твоему описанию патруль тебе не нужен.Может разочаровать проблемами.Коррозия и движки.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

3

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион,  коррозия через сколько лет появляется?  default/neutral   Видел 98го года без единого очага коррозии (просто его ни разу не били и по морю не ездили)
тоётовский КЗ такое же гамно (имхо даже хуже), как патрулевский ЗД  default/wink

Отредактировано Vaha (20.10.2013 23:17:04)


Y61

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Я  тоже за патруля.Но автор мне кажется не планирует настолько погружаться в офроуд.Да и прады нормальном состоянии легче найти.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

5

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

когда деньги есть - выбирать можно  default/smile  В любом случае покупая старше 10лет аппарат нужно быть готовому к приличным вложениям  default/dash  а здесь хрен знает что дешевле будет, у патруля ходовка и трансмиссия крепче прадовской...


Y61

6

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион пишет:

Я  тоже за патруля.Но автор мне кажется не планирует настолько погружаться в офроуд.Да и прады нормальном состоянии легче найти.

Желание то погрузиться с головой есть, а вот работа вряд ли даст. Машина нужна что то среднее между тем и тем. Больше наверное асфальт. Перелопатил даже тему на дроме нацатилетней давности про пневму на патрола  с участием Грама ,но с тем услвоием чтоб можно было по асфальту дорожную резину втыкать: обычная резина -обычный клиренс-нормальный расход и по обстоятельствам офроудовскую. Но это касательно Патруля и 2х комплектов резины\дисков. По ремонту проблем нет-было дело работал в сервисе,знания\опыт есть, как и необходимый инструмент вплоть до пресса, да и желание с нынешними ценами на ремонт


Геленджик 89676577447

7

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

торсион пишет:

Прадика бери.По твоему описанию патруль тебе не нужен.Может разочаровать проблемами.Коррозия и движки.

вот это меня и смущает :корозия .Хотя если машину в крае брать с историей из края- проблем думаю не будет.Движка тоже по большому счету не проблема-все делается своими руками  с использованием чужих станков и опыта( гильзовка расточка), разговор о том насколько часто?


Геленджик 89676577447

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Я бы взял тойоту 70-й серии....новую.

Хотя она по цене и двигателю (4.2 атмосферный дизель) равна 61 патрулю (новому естестно), но в "базовом" наборе у ней немного больше, собрана покачественней, содержание и обслуживание - дешевле.

Подчеркну - и 70-я тойота и 61 патруль НОВЫЕ в свободной продаже....обе модели с 4.2 дизелем.


Тлк-80
Киа-Соренто

9

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Я за Патруль, только бензиновый.


Jeep Grand Cherokee WJ 4л, лифт 2" , Сафарики 31"
+79182048048

10

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

проблем думаю не будет.

будет, штук семь разных патрулей смотрел - у всех было в разной степени, от тока начинаеццо, до гнилово в дрова (все машины около 2002-2003 г.в. были).


Инженерная 3D печать. +79282013718

11

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Патрули и Прадики на рынке ходовой товар, бери любую, не понравится продашь и купишь другую, потери будут минимальные а может даже без потерь в цене.
Машины совершенно разные, конструктивно и по поведению на дороге, что то советовать бесполезно.
Если во главу угла ставиться надежность, то думаю в целом выиграет Патруль, ну если ездить не только по асфальту.

12

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

2,8 я даже не рассматривал , опять же из-за автомата.

Иномарка с ручной коробкой - это всё равно что нюхать цветы в противогазе default/big_smile

Конечно какие-то недостатки у АКПП есть, но их легко перекрывают её преимущества (помимо комфорта):

1) Возможность помогать колёсами на лебёдочных подъёмах, тем самым беречь время, лебёдку и заряд АКБ
2) Отсутствие сцепления, которое можно сжечь при переваливании через крупные препятствия
3) Гораздо меньшая вероятность порвать мосты, карданы, раздатку, коробку и сцепление моментом инерции раскрученных в воздухе огромных тяжелых колёсищ.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

13

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

У акпп есть тоже ряд существенных недостатков.
Хлебнуть воды с большими последствиями, перегрев.
У меня были все 4 возможных варианта.
Правый руль акпп и мкпп, левый руль акпп и мкпп.
Прокладка важнее.

14

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Иванович пишет:

Я бы взял тойоту 70-й серии....новую.

Хотя она по цене и двигателю (4.2 атмосферный дизель) равна 61 патрулю (новому естестно), но в "базовом" наборе у ней немного больше, собрана покачественней, содержание и обслуживание - дешевле.

Подчеркну - и 70-я тойота и 61 патруль НОВЫЕ в свободной продаже....обе модели с 4.2 дизелем.

нет, новые не рассматриваю. Бюджет максимум 600 деревяных.
новый патруль конечно здорово, мельком  глянул цену 1920т.р. За эти бабки можно уже тлк 100\200 взять с минимальным пробегом а не нового патруля ...


Геленджик 89676577447

15

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

.

Отредактировано alsto (24.03.2017 17:28:25)

16

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

За эти бабки можно уже тлк 100\200 взять с минимальным пробегом а не нового патруля ...

если есть такие мыли, то ищи Прадика default/smile

17

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

triode-master пишет:

У акпп есть тоже ряд существенных недостатков.
Хлебнуть воды с большими последствиями, перегрев.
У меня были все 4 возможных варианта.

Ну я и писал, что они есть:

MOHCTPOXOD пишет:

Конечно какие-то недостатки у АКПП есть, но их легко перекрывают её преимущества

Кстати с перегревом очень легко бороться.

Хлебнуть воды с последствиями - минус.
А ещё большие проблемы запустить мотор без стартера.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

18

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

MOHCTPOXOD пишет:

Кстати с перегревом очень легко бороться.

Поделитесь опытом, как.
Я сам конечно автомат не убивал, но говорят если буксовать (когда залип в говне) можно наклонить.

А по теме вообще отдам предпочтение 61.
Хотя сам бы выбирал из 60 патруля и 70 крузера.

19

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

triode-master пишет:

Поделитесь опытом, как.
Я сам конечно автомат не убивал, но говорят если буксовать (когда залип в говне) можно наклонить.

Сдуру можно и х сломать. Просто буксовать надо в положении "1" или "R" чтобы при пробуксовке не переключались передачи. Хотя и в D можно буксовать без переключения передач, грамотно работая газом.

С перегревом - очень просто: нужно врезать дополнительный радиатор охлаждения масла в магистраль до её прохождения через штатный теплообменник внутри основного радиатора охлаждения.


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

20

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

MOHCTPOXOD пишет:

нужно врезать дополнительный радиатор охлаждения масла в магистраль до её прохождения через штатный теплообменник

кстати по теме, у патруля61 радиатор акпп уже стоит в стоке (ну у "арабов" точно), плюс еще радитор ГУРа.

21

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DSS пишет:

у патруля61 радиатор акпп уже стоит в стоке (ну у "арабов" точно), плюс еще радитор ГУРа.

у форда также default/blush2


Инженерная 3D печать. +79282013718

22

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DSS пишет:

плюс еще радитор ГУРа.

Не знаю, как на 90-м, но на 80-ке такой радиатор имеется в виде довольно длинной металлической магистрали, петляющей по раме.


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

23

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Джон42 пишет:

Я за Патруль, только бензиновый.

дорого блин по расходу, но в плане надежности  по мне был бы лучше чем хд30. А если гбо втыкать тогда места в багажнике сожрет, а равно нафиг тогда не нужен бензиновый патрол.


Геленджик 89676577447

24

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

Shaban пишет:

тогда места в багажнике сожрет,

ГБО лучше вместо второго(вернее основного) бака, в заднем свесе, тороидальный на 80-90л.
61 бензиновый Патруль вспоминаю только хорошим, иногда даже жалко что продал default/smile

25

Re: помогите выбрать: патрол y61 long vs prado 90, асфальт в большей части

DSS пишет:
Shaban пишет:

тогда места в багажнике сожрет,

ГБО лучше вместо второго(вернее основного) бака, в заднем свесе, тороидальный на 80-90л.
61 бензиновый Патруль вспоминаю только хорошим, иногда даже жалко что продал default/smile

А сколько на газу расход был?


Геленджик 89676577447