• Откуда: г. Геленджик
  • Зарегистрирован: 31.05.2010
  • Сообщений: 3252

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

ГраМ пишет:

Парни, во седни обделался  default/neutral . Позорно. Предъистория такова - потерял шайбу из под гайки крепления аккумулятора. Вроде, да и хрен с ней. Было это пару дней назад. Сегодня завожу агрегат - слышу громкий шум. Думаю: сосед циркулярку включил. Вышел из машины - шум прекратился, думаю : выключил. Короче, долгий рассказ и размышления. Денек отъездил. Вечером под "Семейным магнитом" таже самая история. Визг хрен пойми откуда (недавно менял сцепление со всеми потрошками - мысль там накосячили) До дома доехал. Включил "тактический"  default/smile  фонарик, обследовал генератор - норма, а вот на силовых болтах стартера притаилась та зараза - шайба. Стартер не крутит. ВЫтягивающее втягивает, а дальше тишина. Пиндец котенку. Может у кого завалялся стартер на РД28? А? Понимаю, что маловероятно, но вдруг.

Миха завтра встречай!!! Их есть у меня!!!!

Меня уважает и любит семья, по жизни иду я гордо!!! Смотрите, завидуйте!!! Вот он я!!! Наглая РЫЖАЯ МОРДА!!!

602 Ответ от ГраМ

  • ГраМ
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Багажное отделение
  • Зарегистрирован: 30.01.2008
  • Сообщений: 8229

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Петр - х244хх, Петя, хау - я все сказал!!! .................................................................спасибо!!!!

Сторож багажного отделения. 8 918 263 8пять 88. 8 929 824 8пять 88

603 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

черкас пишет:

На самом деле это немного не так.Есть разные алгоритмы включения подкачивающих но смыслл всегда один-быстрый запуск после долгой стоянки и страховка ,для старых авто, с негерметичной по обратным клапанам топливной системой.
На самом деле тнвд самодостаточное устройство по определению.Тнвд любого типа.Если где-то чего не хватает то это проблема тнвд и ничего более.Подкачивающий решит проблему не надолго.Агония тнвд будет прогресировать.

Топливная в состоянии новой  default/good3 Подкачивающего насоса нет конструктивно - или японцы сэкономили или диверсия - почему-то раньше стоял  default/mad Запускается движок с полпинка без проблем. Просто последовательно проведен анализ выхода из строя движков этого типа и сделан небезосновавтельный вывод... Своими глазами видел замер депрессии насосов ТД-42 и ЗД-30 - разница в пять раз колоссальная default/dash   

черкас пишет:

Егр-заблокирован?Сажевый-удален?Винсом авто моется и с какой периодичностью?

ЕГР убит с нуля, глушак прямоток тоже с нуля, винсом мою каждые 20 000. Проблем никаких нет - это всё профилактика, чтобы проблемы не появились как у многих с ZD-30.
Если не прав - время покажет default/blush2

ГраМ, иногда ключ гаечный найти проблема, а ты шайбу default/big_smile  Просто неудачно она туда стерва запрыгнула  default/dash

Y61

604 Ответ от ГраМ

  • ГраМ
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Багажное отделение
  • Зарегистрирован: 30.01.2008
  • Сообщений: 8229

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha, Так там еще гандончик красный на болты одет. Так она, зараза еще и под гандочик просочилась.  default/yikes

Сторож багажного отделения. 8 918 263 8пять 88. 8 929 824 8пять 88

605 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

Просто последовательно проведен анализ выхода из строя движков этого типа и сделан небезосновавтельный вывод...

Странно.Хотя,с откровенной глупостью разработчиков сталкиваться приходилось.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

606 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

ГраМ пишет:

Vaha, Так там еще гандончик красный на болты одет. Так она, зараза еще и под гандочик просочилась.  default/yikes

значит на болтах презервативчик, а она натуральный гандон чик  default/big_smile

Y61

607 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

ЕГР убит с нуля

Егр реанемируй.На вход егр со стороны отбора отработки поставь  сапунный нулевик.Кое что измениться в лучшую сторону.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

608 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

черкас, сильно спорный вопрос - ЕГР это "якобы экологическая" лабуда тупо засирающая впуск движка, зачем воздух смешивать с продуктами горения? Это не попытка надурить физику, а чисто маркетинговый ход  default/wink
Есть хорошее сравнение ЕГР с жизнью: нажраться гороха с тушеной капустой, потом залезть под одеяло и попытаться нормально дышать с постоянным рокотом глушака  default/big_smile

Про сапунный нулевик: у меня стоИт маслоотделитель NRG - штуцер на сапуне удалён  default/smile

Y61

609 Ответ от COSMOS425

  • COSMOS425
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 06.01.2008
  • Сообщений: 6240

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

ГраМ,
и у меня есть , перебраный , аки новый! С дуру перепутал с стартером от ТД42 и отдал в переборку...  default/dash

PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

610 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

сильно спорный вопрос - ЕГР это "якобы экологическая" лабуда тупо засирающая впуск движка, зачем воздух смешивать с продуктами горения? Это не попытка надурить физику, а чисто маркетинговый ход

Егр лабуда конечно но слишком много на него завязано в топливных таблицах.Если кто-то думает что заглушка егр не несет в себе ничего отрицательного в плане смесеобразования то тот сильно ошибается.По русски говоря заглушить егр без отрицательных,не для экологии, последствий не возможно.Ну если только прошивку не правили у производителя авто.Поэтому речь не о экологии а оптимальном варианте по миминизации потерь в таблицах.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

611 Ответ от COSMOS425

  • COSMOS425
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 06.01.2008
  • Сообщений: 6240

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

черкас,
Вот интересно как на ТД42Т с мех тнвд это на таблице сильно может повлиять?  default/neutral

PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/
  • Откуда: Белореченск
  • Зарегистрирован: 22.05.2010
  • Сообщений: 9127

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

COSMOS425 пишет:

черкас,
Вот интересно как на ТД42Т с мех тнвд это на таблице сильно может повлиять?  default/neutral

А него есть егр? а прошивать шо? колесо?

Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/

613 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

черкас пишет:

если только прошивку не правили у производителя авто.Поэтому речь не о экологии а оптимальном варианте по миминизации потерь в таблицах.

Это в первую очередь вместе с удалением сажевого фильтра  default/yes3  Иначе нормальной работы движка с электронными мозгами добиться невозможно...
На ТД ЕГР точно нет, на некоторых РД с электронным ТНВД есть и просто так его заглушать нельзя - джекичан загорится  default/smile

Y61

614 Ответ от COSMOS425

  • COSMOS425
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 06.01.2008
  • Сообщений: 6240

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

drobilchik93,
Есть, точнее был  default/smile  Я его аккуратно отфортюнел, и заварил нах  default/smile

PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

615 Ответ от COSMOS425

  • COSMOS425
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 06.01.2008
  • Сообщений: 6240

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha, Есть он на ТД , есть точна  default/smile

PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

616 Ответ от торсион

  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 14.03.2008
  • Сообщений: 1224

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

На ТД-27 с мех.ТНВД удаляют ЕГР успешно.Впускной коллктор данная приблуда засирает конкректно.А вот на электронном ТНВД не всё так просто.На мозги всё завязано.

LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

617 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

торсион пишет:

А вот на электронном ТНВД не всё так просто.На мозги всё завязано.

Да как бэ  там где нет мозгов и обсуждать нечего.Обсуждать можно где есть мозжечок на тнвд или FAP/DPF с CR.

Отредактировано черкас (17.02.2013 20:45:17)

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

618 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

торсион пишет:

На ТД-27 с мех.ТНВД удаляют ЕГР успешно

Можно не удалять а компенсировать,нормальным воздухом.Тот кто управляет работой егр всегда думает что оно есть.Даже там где нет явной обратной связи по контролю егр.Соответствующе и поступает.

Отредактировано черкас (17.02.2013 21:03:52)

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

619 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Не нужно ничего компенсировать. Нужно просто поставить прокладку-заглушку, а вакуумные трубки и провода ничего отключать не нужно. Пускай мозги думают, что оно работает  default/wink  У себя пробовал ради интереса уже с заглушенным ЕГР и меняной турбиной вернуть программу к заводской - никаких ошибок не вылезло  default/good3
За количество воздуха ЕГР не отвечает, для этого есть ДМРВ, который дозирует независимо от положения заслонки ЕГР, которая открывается только на больших оборотах и под нагрузкой, когда как раз нужна мощща default/big_smile

COSMOS425, значит как и на РД не на всех  default/neutral

Y61

620 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

Не нужно ничего компенсировать. Нужно просто поставить прокладку-заглушку, а вакуумные трубки и провода ничего отключать не нужно. Пускай мозги думают, что оно работает

Хм.Чтож так......Еще раз.Только постарайся не просто читать а и пытаться понять прочитанное.
В таблицах прописан объем ОГ в определенных алгоритмах.Это о системах без обратной связи по контролю егр.Если тупо глушится егр то мозг все-равно думает что ОГ в пропорциях прописанных в таблицах поступает во впуск в определенных пропорциях по отношению к воздуху.По косвенным признакам мозг конечно видит что какого-то объема не хватает но по логике,и это правильно,мозг думает что не хватает воздуха а не ОГ.Исходя из этого мозг и делает соответствующие коррекции в таблицах.
И не нужно про трубочки и чек.Алгоритм включения чека не простой и разный у производителей и критичность причины включения чека тоже разная.По простому.Если чек не загорелся то это если что-то и значит то совсем не то что ты подумал.
Все.Если и на этот раз не поймеш третьей попытки объяснить не будет.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

621 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

ЕГР, которая открывается только на больших оборотах и под нагрузкой, когда как раз нужна мощща

Ну почти так.Нужна мощность.Нужен воздух.Нет ни воздуха ни ОГ.Ну егр же заглушен.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

622 Ответ от черкас

  • Откуда: краснодар
  • Зарегистрирован: 13.02.2013
  • Сообщений: 631

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Vaha пишет:

За количество воздуха ЕГР не отвечает, для этого есть ДМРВ, который дозирует

ДМРВ ничего не дозирует.Он только считает.Как правило с довольно большой погрешностью.Это только один из источников информации для контроллера.Есть еще множество других.

Дизель не птичка,клевать не может.
89604927864

623 Ответ от COSMOS425

  • COSMOS425
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 06.01.2008
  • Сообщений: 6240

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

Как же я люблю свой мех ТНВД  default/smile

PATROL Y-61 TD42T AКПП 37"мт  Радиосвязь оптом и в розницу. 89184333318 http://radio-krd.ru/

624 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

черкас пишет:

ДМРВ ничего не дозирует.Он только считает.Как правило с довольно большой погрешностью.Это только один из источников информации для контроллера.Есть еще множество других..Если и на этот раз не поймеш третьей попытки объяснить не будет.

черкас, я не прошу что-то объяснять (мир-дружба-жвачка)  default/wink
На основании сигнала ДМРВ подается команда на количество топлива - ЕГР к этому процессу никакого отношения не имеет. 
Попробуй пробить дыру в патрубке после ДМРВ... Движок будет сильно тупить из-за сильно бедной смеси. Количество части выхлопных газов, пропускаемых ЕГР, никак не учитываются мозгами автомобиля. Когда ЕГР открыт и часть выхлопа поступает во впуск - количество топлива дозируется только исходя из данных ДМРВ и смесь получается бедной на топливо и кислород и богатой на азот с, разумеется, экологически чистым выхлопом евро 4-5  default/dash
Утверждаю не просто так - все данные перед каким-то апгрейдом тестируются, в том числе взаимосвязь всех систем...

Отредактировано Vaha (18.02.2013 11:04:38)

Y61

625 Ответ от Vaha

  • Vaha
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 29.06.2011
  • Сообщений: 6646

Re: Патрол — обслуживание, тюнинг и т.д.

COSMOS425 пишет:

Как же я люблю свой мех ТНВД  default/smile

С трепетом вспоминаю, когда при помощи обычной отвертки можно было отрегулировать качество смеси, а также отрегулировать форсунки на обычном стенде в УТТ  default/good3

Y61