потери тока в проводах лебедки при переносе аккумулятора в салон (Страница 1 из 2)

обратись сюда, там должны быть электрики:

А мож лебёдку к аккумулятору перенести теперь?  

Вольт822, ты мотор сначала сделай,и морду выровняй!

Доберман, собрать осталось

Отредактировано 220 вольт (23.11.2012 22:33:00)

вот нашел.кому может пригодиться.
Ищу тему по проводам, и наткнулся вот на что:

"Мой опыт с лебедем
При установке лебедя я попросил поставить соленоиды в салон.
В результате получилось проводов где-то метра 2.5-3 в один конец.
Лебедка работала не фантастически (существенно медленее чем такая же установленная на других машинах) и, по концовке, вообще накрылась на соревнованиях

Впрочем накрылись лебеди много у кого и, т.к. я уже "никуда не спешил", то принимал участие и наблюдал за ремонтами многих лебедок.
Выводы следующие:
1. Камаповские моторы, при недостатке напряжения, начинают жрать много тока, чем просаживают напругу еще сильнее
2. Камаповские соеноиды помирают от больших токов
3. Большие токи образуются как по п1, так и из-за окисления контактов в блоке соленоидов на соединении алюминиевой шины с медными (скорее латунными) контактами самих соленоидов
4. Влажность - один из существенных вакторов, который существенно ускоряет окисление и ухудшение контакта, что приводит к возрастанию тока и, в результате, к тому же п1

По поводу проводов:
В моем случае былы прокинуты сварочные 35^2мм провода (4 штуки от соленоидов до лебедки) длиной не более 2.5-3м.
Последующие (по возвращении) измерения показали что:
1. Падение напряжения при размотке (по паспорту 90А) на силовом плюсе оказывается около 0.7 вольта
2. Падение напруги на силовом минусе оказалось в районе 0.5-0.7В
4. Падение напруги на выключателе массы (электро-управляемый, кажись бычковский) с рпайоне 0.4-0.5В
5. Падение напруги на направильно подключеной массе лебедкки (Вместо болта снизу масса была зацеплена на болт сверху просто на корпус) в районе 0.5В
Итого: на токе в (условно) не более 100А на контактах и проводах падало более 2В. Чисто на проводах падало 1.2-1.5В.
Элементарные выводы говорят о том, что при пиковых нагрузках падать будет более 4х вольт (что я, впрочем, и наблюдал по вольтметру на практике )

Выводы: силовой кабель, используемый для подключения лебедки _ДОЛЖЕН БЫТЬ_ гораздо большей площади (и соответственно меньшего сопротивления) чем 35 квадратов.

Эксперименты: минимизируя длину проводов (напрямую от аккуума) и пробуя провода до 70 квадратов выяснили, что если тянуть в салон, то провода надо не менее 70 квадратов _ВСЕ_. Если тянуть минимально, то не мене 35 квадратов (штатные AWG2 имено такие).

Практические результаты: после подключения лебедки с минимизацией потерь на проводах и контактах скорость размотки возросла чуть не вдвое и скорость намотки (под нагрузкой проверить было нечем, так что тестово) зрительно заметно, что существенно быстрее.

Результаты:
1. т.к. тянуть _такие_ провода в салон в количестве 4-6 штук это ГИМОРОЙ, то блок соленоидов решили разместить под капотом в герметичной коробке (ip67, благо таких в асортименте).
2. Выключатель массы из схемы выкинули и поставили механический отключатель на 500А
3. Мастер убедился, что подключать массу надо куда написано, а не "пох, там и так масса"
По рассчетам, в пиковых нагрузках, падать должно не более 1-1.5В.

По твоему вопросу
Если ты утащищь аккуум в задницу, то провода тебе нужны такие, чтобы:
1. По ним проходили стартерные токи (пусть до 500А, но кратковременно)
2. Тянуть желательно и минус и плюс.
Минус можно кинуть и по раме, но тогда надо мерять падение напряжения до двигателя, стартра и генератора. Минимизировать это падение почти до нуля (стремиться к величине в 0.1В).
3. Если ты собрался ставить лебедку на морду, то прикидывай сколько тебе надо будет тянуть проводов от аккуума до лебедки и при этом в них будут идти токи до 300-350А _ДОЛГОВРЕМЕННО_.
Алексей (калмини) тянул проводами в 53кв мм (AWG0), но ИМХО этого мало, учитывая все проделанные эксперименты и измерения.
Желательно чуть не вдвое больше.
В принципе сделать это реально, но такие провода стоят по 300-350р метр (это если вообще сможешь найти )...

Итого: Я бы тебе активно не советовал заниматься переносом аккумулятора, тем более не очень разбираясь в теме.
Либо ищи спеца, который это сделает и ДАСТ ГАРАНТИЮ того, что это не поплавится, будет работать и тому подобное.
Иначе можешь нарваться на существенные проблемы (тьфу-тьфу, конечно) с проводкой вообще и ее перегревом и контактами там, где их не должно быть, в частности (а КЗ на аккууме - это считай тот же сварочник в салоне... штука весьма опасная)"
http://forums.drom.ru/suzuki-escudo/t1150872174.html
Думаю, пригодится.

Отредактировано 220 вольт (23.11.2012 22:24:05)

AVart, без обид,как энергетик тебе скажу.если делать для себя,то брать только медь.жилы должны быть чем тоньше,тем лучше.Люминий нужен в 2 раза толще чтоб пропускать одинаковую нагрузку с медью.и люминий быстро сохнет и ломается

Отредактировано 220 вольт (23.11.2012 22:30:29)

буду брать сварочник сечения 95квадратов на ноль и фазу

А мне понравились выводы автора. 
Я увеличив сечения проводов для компрессора получил вдвое бОльшую производительность как минимум. И я делал замеры. Кроме того заметил, что с новыми проводами компрессор не сильно греется. И благодаря бОльшей производительности успевает накачать столько колёс сколько нужно.

На самолётах используют толстую силовую алюминиевую неподвижную шину. К ней подсоединяют потребители. А токи там тож неслабые. Управление закрылками например на моторах. Важно грамотно сделать. Я тебе как пилот скажу .
А вто массу авто думаю имеет смысл использовать а не тянуть лишний провод. Лучше удвоить сечение плюсового пустив + по обоим.

AVart, мне кажется за основу надо брать не тп и самолеты а космические технологии

проблема только в том как 95 наконечник к клеме аккумулятора присоединить чтоб контакт был максимальным

Не знаю как там в космосе. Но вообще с авиацией там много общего.