Обсуждаем идею "КУБОК СКИФ 4х4 2008 год" (Страница 3 из 4)

Идея трезвая, НО самое сложное ввести правильно эти коэфициенты. По большому счёту опыта в таком деле мы ещё не имеем. Начинать экспериментировать в кубке - результат непредсказуем. Если обратиться с таким вопросом к будущим участникам, то сколько людей - столько и мнений. КАК БЫТЬ?

Все правильно сказано. Мы пытаемся соединить соревнования этапов Кубка России с нашим внутренним кубком. По хорошему надо проводить отдельныо соревнования Кубка России и отдельно этапы Кубка СКИФ ( по своим правилам) Но на сегоднешний день мы позволить себе это не можем. По моему мнению (хорошо, если я ошибаюсь) нам не хватит ни человеческих, ни материальных ресурсов. Если бы у клуба были деньги, можно было нанять людей за зарплату и всё это организовать. А так- просто, в свободное от работы время, решить этот вопрос практически не возможно.

:ok:

в краснодаре нет ни машины ни экипажа, которые могли бы реализовать этот билет в большой спорт, даже если взять теоретически что они этот билет получили. Проблематика большого спорта это отдельная очень сложная вещь и точить кубок скиф под маленький_большой_спорт имхо как минимум не своевременно. В Краснодаре нет ни бабла для этого большого спорта, ни людей, имеющих возможность это бабло освоить. Плюс единицы пройдя большой спорт продолжают оставаться людьми - тоже очень серьёзная проблема. Так что гордиться не знаю а как бы не пришлось стыдиться...

Я хотел бы высказать одно наблюдение. Мысль о "гандикапе" всегда возникает, когда разговор идёт о линейной гонке, т.е. это формат соревнования. Линейная гонка хороша, но ей присущи все недостатки о которых сейчас говорится. Я понимаю, что сейчас вызову недовольство любителей "линейки", но формат "ориентирование" лишён всех этих недостатков. Ведь на последнем Собере победили не "скоростные лебёдки" и "симексы", а мастерство, целеустремлённость и воля к победе. Посмотрите ведь наибольшее колличество очков в абсолюте набрал экипаж из туризма, катаясь на резине 31 размера и с дорожным просветом 22 см. А сколько людей из "стандарта" приезжало и хвасталось что они брали десятибальные точки на обычных машинах без лебёдок. Мне кажется, что в формате ориентирование "гандикап" работает автоматом. Имеешь симексы и лебёдку - вперёд на прямую, не имеешь - думай головой (организаторы на это и расчитывают) там вариантов множество.
И ни кто не заставляет ехать именно по той колее в которой как раз и появляется та разница в подготовке машин о которой мы говорим. Есть "Симексы" - давай на прямую по колее, нет симексов - смотри вокруг, всегда будет обход. Медленно (УАЗ) по колее и быстро (Нива) вокруг. Вот и уравнивание шансов.
Можно правда делать в линейке два СУ один лёгкий для Нив, другой тяжёлый для УАЗов - но это тот-же гандикап, который выставляют организаторы

Она когда новой была, ее реальный размер был 760 мм (это меньше, чем 30") А сейчас уже стертая на 4/5.

Меньше получается...
Блин, подумал.. А ведь Андрей прав. Формат ориентирование - это абсолютно нивелирующие соревнования. "Линейка" же, и на самом деле, самая проблемная. Правда есть еще и триалы... Но и здесь не все однозначно.
Для себя я понял следующее.
Если Кубок-08 будет, то он будет спортивно-массовым, т.е "физкультурным" - это хорошо.
В Кубок будут "плавно встроены отборочные соревнования "взрослого" уровня. Это тоже не плохо. Причем, участие в отборе, позволит некоторым экипажам попробовать свои силы на "первой ступеньке" настоящего спорта. Кому это надо - тому это на пользу.
Ну и самое главное. Поскольку есть группа людей добровольно взвалившая на себя ношу "ОрганизацииВсегоНаСвете", и, главное, как мы убедились, делающая эту работу весьма хорошо и качественно, но на "общественных началах", значит наше дело только определиться. Либо принять то, что предлагается (в любом формате), либо организовывать что-нить альтернативное, если не нравится.
Но, если выбрано "ПРИНЯТЬ", то, полагаю, особо нечего и обсуждать. Пользуемся тем, что сегодня "по разнарядке".  Сочтут орги нужным услышать "народное мнение", они сами об этом попросят. Ну а нет - дело хозяйское.
То бишь,  я для себя решил -  принимаю правила игры, установленные "ведущими".

по повоу ориентирования - трасса была сухая и колею там почему-то не видел
вот попрыгать по полю пришлось, но это + иномарке

вот если в таком формате зимнюю или весеннюю (раннюю) гонку - было б интересно

Кстати первыми в туризме пришел Серега, а в спорте Юра - у обоих была достойная навигация, у кого ее не было тот тратил время в три четыре раза больше чем они  ---  как этот вопрос будете решать??????????????
Это то же преимущество что и резина в грязи и УАЗ в колее и НИВА на ровной дороге

Никто не говорит что руки опустят, но чем большеразница, тем меньше азарт

А то что НИВЫ брали 10 бальные точки, так это не показатель, т к с моей точки зрения 8 и 9 были сложнее чем10 ИМХО

А дальше будут четкие правила и будем им подчиняться

Единственая просьба чтобы участник который прошел препятствие или попытался его взять занимал место выше участника который просто объехал его и все
И когда будете строить препятствия или ставить точку ограждайте это место ленточкой, чтобы не было потом кучи вопросов (как один вариант 135 с Деном на Маркхоте)

А я о таких и не знал

733
исключение из правил были и будут - а это именно исключение.

я согласен что если дать только карту, то проф ориентировщики принсут 100 очков обычным джиперам, тоже самое и с удобной навигацией.

Это к тому, если давать фору обычной резине, то и в навигации должна быть аналогичная ситуация

А если у кого-то просто не будет навигатора, то он должен лешиться прав на соревнование (колеса стоят у всех,а навигатор покупают уже потом)

Может как вариант на карте рисовать не схематично, а точно - это может частично разрулить вопрос

Отредактировано 030 (24.12.2007 11:15:12)

Серый! Не согласен!  733 привел очень показательный пример с экипажем Логунова. По-сути, его 3-е место в "туризме" весьма прилично и глубоко засовывет "ф топку" миф о "крутой навигации".
Да и потом. Что "хаммерхед" с "озиком" это что, "круто", что-ли? У многих я видел ноутбуки в машине - те же яйца. А КПК-шки с тем же софтом вообще у каждого. И все это "роскошное" хозяйство, амиго Логунов простым 150-ти долларовым гармином принакрыл "медным тазом".
Я тебе больше скажу. Мы с Логуновым бодаемся на Папае и МХ уже 4 сезона. У нашего экипажа даже мулька своеобразная сложилась - объехать Ромку и еще одного деятеля на их "домашней" трассе. Да, на осеннем МХ, у нас это почти получилось. И как всегда (за это "почти"), мы себя тешили отговорками, что они "местные". Наверное. Но вот, приезжает Пилигримм на НАШУ трассу и .. занимает 3-е почетное место!  При этом, увидев простенький "Гармин" первый раз в жизни. Какое объяснение этому? Только одно - мужик - талантище. А "настоящему индейцу", хоть Гармин, хоть карту дай - пофиг!
Такие дела, брат! Наличие приборов - важный фактор, но он, как оказалось, вторичный.
И еще. По карте ориентироваться? Не вопрос. Но на стандартной резине и без лебедок. Иначе, нафига все эти "ништяки"?
Лично мне очень импонирует позиция наших оргов в вопросе технического оснащения.

030
Серый, твой Монах - это отличный штурман. Талантище! Самое главное - он ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ. У него чутье, как у ищейки. Его можно вообще без гармина выпускать.
А у Логунова - гармин был вообще без карт.

Та, шо есть, шо нет, той карты... Достаточно, чтоб точно точку показывало.