276

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

ампер пишет:

733-му
Дисциплина одинакова и для участников и для организаторов. Строгое выполнение Вами-же утверждённого Регламента и Технических требований, это тоже дисциплина.

Я с этим полностью согласен, мы всё время стараемся придерживаться этого положения, но к сожалению не всегда это получается. Ведь РИМ тоже не сразу строился.

ампер пишет:

Есть предложение: если имеются отклонения отдельного автомобиля от положений технических требований, только в крайних случаях, выносить на обсуждение при проведении брифинга.

Я бы даже и этого не делал

ампер пишет:

Я считаю принимая жалобное прошение участника, что у него нет денег на колёса разрешённых к использованию, Вы ставите остальных участников в заведомо не равные условия.

Согласен

ампер пишет:

Глубоко сомневаюсь, что данная машина из Усть-Лабинска до места соревнований приехала на тракторной резине.

Да действительно эта машина приехала не на тракторной резине. Сам я увидел тракторную резину только утром, когда она выезжала на старт. Как говорится было "поздно пить Боржоми". Я же не могу запретить старт, тех. комиссию эта машина по документам прошла.
Кстати эта резина в г.Усть-Лабинске, мне кажется передаётся по наследству. В прошлом году на этих тракторах у нас в Кубке TLC-72 каталась.

277

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Беларус пишет:
733 пишет:

Любой экипаж, принявший участие на любом этапе, автоматически становится участником Кубка. Да и ещё без заявки.

было бы очень интересно.сейчас посмотрев на таблицу кубка можно увидеть след. ситуацию, несколько экипажей приняли участие в первых этапах, а потом просто не приезжали(0 очков) и... они в кубке...

Есть ещё одно интересное предложение.
Практика проведения Кубковой серии показала, что всегда вначале среди всех участников повышенный интерес, а после первых двух-трёх этапов интерес падает, так-как уже определяются лидеры и аутсайдеры. Лидеры продолжают борьбу, а всем остальным уже не интересно. На последнем этапе вообще продолжают борьбу только четыре-пять экипажей за первые три места.
Так вот, чтобы этого не было можно ввести повышающие коэфициенты, начисления очков, за последующие этапы.
Т.е. первый этап коэфициент 1.0, а последний например 3.0. Тогда интерес к серии будет продолжаться и на последних этапах, т.е. тот кто неудачно стартовал на первых этапах - имеет шанс отыграться на последних. А вот лидерам придётся сложней. Но тогда будет интересней.

Прошу высказаться заинтерисованных гонщиков по поводу этой идеи.

278

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Кстати, на тех. комиссии на заявке каждого экипажа было записано, что необходимо исправить к следующей гонке. И все это было заверено подписью одного из членов экипажа. На следующем соревновании у тех. комиссара будет список, кто что должен исправить. И потом не говорите, что вы не знали. default/smile


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

279

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

733 пишет:

Прошу высказаться заинтерисованных гонщиков по поводу этой идеи.

Предлагаю каждую гонку оценивать по 100 бальной системе, не зависимо от количества учасников, а то как показала практика при потере интереса участников догнать лидеров становиться сложнее.
При увеличении коэфициента, к концу гонки может быть обратная картина, малейшая не удача (случайная) на заключительных этапах лишает претендента призовых мест.

А по существующему регламенту не понятно как считаются очки при количестве участников менее 10.
например по ТР2.1, на 3 этапе 6 участников - за 1 место 50 баллов, на 4 этапе 8 участников-80 баллов, на 5 этапе если учесть экипаж 305(почемуто оказавшийся в ТР3 под номером 77) то 5 участников- 40 баллов.
Если же посчитать по логике, 6 участников -60 баллов, 5уч -50 баллов, 3 и 5 этапы то за 2-3 места в ТР2.1 развернулась бы интересная борьба, интрига можно стказать.

280

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

DSS пишет:

А по существующему регламенту не понятно как считаются очки при количестве участников менее 10.

Для начисления очков существует специальная таблица.


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

281

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Oktan пишет:

Для начисления очков существует специальная таблица.

Так я об этом и пишу, ладно 5 этап (тут у меня шкурный интерес default/smile ),  а 3 этап, участников 6 а за 1 место 50 баллов вместо 60, соотвественно за второе место 34 балла вместо 43.

282

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

DSS пишет:

а 3 этап, участников 6

Номер пропущенного, по вашему мнению, участника в студию. Будем смотреть.


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

283

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Вов, эт может у меня что-то глючит, но таблицу результатов показывает старую, т.е. с четырьмя этапами.

284

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Беларус пишет:

ампер
А почему вы не подали протест, время вроде было?

Данная машина стартовала последней, через 25 минут после всех. На трассе мы её естесственно не могли видеть, так ехали впереди. На последнем броде, где собрались четыре машины, пока одни вытаскивали других, я бортировал лебёдкой второе разбортированное колесо, предполагаю  УАЗик на тракторах тихой сапой всех объехал и больше его никто не видел ни на финише, ни в лагере. Хотя не понятно следующее: время финиша у меня 13:18, у Гончарова 13:19, мы стояли на финише порядка 10-12 минут, но никто больше не приезжал, а время финиша УАЗ 13:21 т.е. мы должны были его видеть. К стати если он нас обогнал у него время финиша должно быть перед нами т.е. раньше 13:18, а не 13:21 ??? Мы после гонки уехали в Краснодар. В воскресенье утром подъехав к 10 утра в лагерь, случайно узнал о тракторах, но мне официально заявили: "Протест подавать поздно, так как протест подаётся в течении одного часа после опубликования предварительных результатов, а предварительные результаты были оглашены в субботу в 22 часа". Всё по данной теме как говориться проехали.
Необходимо обсудить очень здравое предложение 733-го: начислять очки в кубок по количеству стартовавших на этапе машин. Как следствие лидирующие экипажи не позволят себе просто прокатиться, можно потерять очень много баллов. Можно так же на ближайшей покатушке провести ликбез по соответствию машины техническим требованиям, с осмотром машин.

285

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Oktan пишет:

Номер пропущенного, по вашему мнению, участника в студию. Будем смотреть.

Зачем пропущенного, там прямо в таблице 6 участников получили очки, а 1 место 50 очков.

286

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

ампер
По регламенту:
1. Предварительные результатя должны быть обнародованы не позднее 10-00 30 ноября, но реально они уже висели на доске в 22-00 29 ноября.
2. Время протестов по регламенту было определено с 10-00 до 10-30 30 ноября до оглашения окончательных результатов. Протестов не было и в 10-30 на доске обьявлений были вывешены окончательные результаты.
3. Я лично следил за выполнением этого положения регламента - всё было четко выполнено. (когда мы стобой говорили на эту тему было уже 10часов 40 минут, поэтому тебе наверное так и ответили).

Как ты относишся к идее различных коэфициентов на этапы Кубка?

287

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

733 пишет:

1. Предварительные результатя должны быть обнародованы не позднее 10-00 30 ноября, но реально они уже висели на доске в 22-00 29 ноября.
2. Время протестов по регламенту было определено с 10-00 до 10-30 30 ноября до оглашения окончательных результатов. Протестов не было и в 10-30 на доске обьявлений были вывешены окончательные результаты.
3. Я лично следил за выполнением этого положения регламента - всё было четко выполнено. (когда мы стобой говорили на эту тему было уже 10часов 40 минут, поэтому тебе наверное так и ответили).

default/yes3,  у нас протестов не было, но было несколько вопросов, на которые мы получили ответы.

ампер пишет:

Данная машина стартовала последней, через 25 минут после всех. На трассе мы её естесственно не могли видеть, так ехали впереди. На последнем броде, где собрались четыре машины, пока одни вытаскивали других, я бортировал лебёдкой второе разбортированное колесо, предполагаю  УАЗик на тракторах тихой сапой всех объехал и больше его никто не видел ни на финише, ни в лагере.

Этот УАЗ мы видели,  когда проходили последний брод, скорость его немного меня удивила (так вроде и мы не плелись), вот теперь есть тому объяснение!

733
Как же так получилось?
Может есть смысл проводить небольшой осмотр (одной минуты думаю будет более чем достаточно) перед стартом (отмашкой судьи), обращать на то что может быть изменено недобросовестными участниками после ТИ. Или же непосредственно на финише при сдаче карнета.


off-road-krasnodar

288

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

733-му
Андрей с коэффициентами конечно интересно. Я думаю очень сложно определить размер коэффициента. Сложно ответить на вопрос: почему данный этап "дороже" точно такого-же другого. Если развивать данную тему, необходимо так же определиться по следующей ситуации: этап кубка состоит из двух дней (гонок), но гонки проводятся разного формата (пример: весной первый день ориентирование и второй день гонка по маршруту определённого координатными точками). Как уровнят две разные гонки. Ориентирование проводится 12 часов, а линейная гонка один или два часа. Лично моё мнение: необходимо переводить количество собранных баллов в первый день в часы и минуты, для приведения к единой единице измерения во второй день. Т.е. один балл например 1 минута и стартуют во второй день: лучшее время первым и т.д. При том можно за основу взять принцип как в лыжном двоеборье (трамплин и линейная гонка).

289

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

УАЗИК на тракторах в ТР1.2:O   
в следующий раз попрошу у своих ребят УРАЛ:)


ORK
krasnodar.ru

290

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

733
По поводу повышающих коэф.-  согласен, это позволит создать интригу и интерес борьбы вплоть до последнего этапа, но расчитать коэф. необходимо очень тщательно чтобы учесть интересы всех сторон(например: выезжает экипаж на последнем этапе и берет 1-е место и кубок...:)) А так идея хорошая.


Приму в дар контрольный пакет акций любой энергетической компании.
Грузоперевозки Рефрижератор Газель.

291

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Беларус пишет:

733
По поводу повышающих коэф.-  согласен, это позволит создать интригу и интерес борьбы вплоть до последнего этапа, но расчитать коэф. необходимо очень тщательно чтобы учесть интересы всех сторон(например: выезжает экипаж на последнем этапе и берет 1-е место и кубок...) А так идея хорошая.

+1
Не хотелось бы, что бы возникла такая ситуация, что экипаж рубится на протяжении нескольких этапов, а на последнем кто-то берёт первое место и с ним кубок


off-road-krasnodar

292

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

ампер пишет:

этап кубка состоит из двух дней (гонок),

мне кажется, что на второй день многие просто не выйдут на старт из-за поломок и тех. состояния авто, мало у кого есть возможность возить с собой вместо группы поддержки, отряд автомеханников с необходимым оборудованием и запчастями...


Приму в дар контрольный пакет акций любой энергетической компании.
Грузоперевозки Рефрижератор Газель.

293

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Коллеги давайте тему тракторов заканчивать. Необходимо обсудить более насущные проблемы. Будем просто считать, что это был форс-мажор.

294

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

ампер пишет:

Коллеги давайте тему тракторов заканчивать. Необходимо обсудить более насущные проблемы. Будем просто считать, что это был форс-мажор.

+500!
После драки кулаками не машут!
Вон, в 1.1 вообще паджерик на 33-х семёнах шёл ну и что теперь рвать на себе волосы и биться лбом об стену?
А кому тема тракторов сильно запала в душу - могу подсказать где недалеко от трассы ТР1.2 стоит ДТ-75 местные сказали что не ихний default/wink - забирайте на следующие соревнования на нём поедите default/wink
http://fotoplenka.ru/photo/slipeer/442058/9083232.jpg


Там где УАЗег не пройдёт, Генелвавен не промчится, Там на пузе проползёт... Боевая чирипаха!

295

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Беларус пишет:
ампер пишет:

этап кубка состоит из двух дней (гонок),

мне кажется, что на второй день многие просто не выйдут на старт из-за поломок и тех. состояния авто, мало у кого есть возможность возить с собой вместо группы поддержки, отряд автомеханников с необходимым оборудованием и запчастями...

Практически все гонки в Чемпионате Юга России и в кубке РАФ состоят не менее, чем из двух дней. По своему опыту помимо того,чтобы проехать достойно трассу, нужно ещё и проехать так, чтобы не сломаться. Времена бездумно давить на педаль проходят, на первый план выходят тактика и мастерство пилота и штурмана по преодолению проблем на трассе. Можно тупо неоднократно пытаться пробиться через засаду и особенно по сухарю подломиться, а можно найти объезд или просто применить лебёдку. А ремонт машины - от этого никуда не уйти. Насколько знаю практически все на трассу выезжают с необходимыми (часто ломающими) запчастями.

296

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Slipper
Осталось только на этом средстве передвижения написать большими буквами НИВА.

297

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

каляка пишет:

УАЗИК на тракторах в ТР1.2

А ты удивлялся, как он так быстренько всех .....

Вот скажите мне пожалуйста, на что рассчитывает этот экипаж ?:O
Взяли первое место на 5-ом этапе, а дальше?
Как они будут смотреть в глаза участникам на следующих соревнованиях и покатушках ?:/
Или всё забудется - перемелется.....
Лично я не злопамятный, но память у меня.....:)


off-road-krasnodar

298

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

Slipeer пишет:

После драки кулаками не машут!

Slipeer Паш ты прав, но я об этой "драке" тогда знал!


Slipeer пишет:

Вон, в 1.1 вообще паджерик на 33-х семёнах шёл ну и что теперь рвать на себе волосы и биться лбом об стену?

Slipeer Паш, ну ты же в курсе почему Мише настоятельно рекомендовали пойти именно в ТР1.1!;)

Slipeer пишет:

А кому тема тракторов сильно запала в душу - могу подсказать где недалеко от трассы ТР1.2 стоит ДТ-75 местные сказали что не ихний  - забирайте на следующие соревнования на нём поедите

Вот блин, запала.....!:/
Надо выбирать время, брать поводыря (Пашу default/wink) и туда за тахтором!:D


off-road-krasnodar

299

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

JB
Продаю недорого ГПС координаты default/smile


Йа Бешаннайа Табурэтко!

300

Re: 28-30 ноября «Большая Охота 2008» — 5-й этап Кубка СКИФ 4х4 2008г.

JB пишет:

Slipeer Паш, ну ты же в курсе почему Мише настоятельно рекомендовали пойти именно в ТР1.1!

потому и не имею ничего против. Точно также как вы вкурсе почему оказался там этот УАЗик - недоглядели.

ампер пишет:

Осталось только на этом средстве передвижения написать большими буквами НИВА.

Та ну, а вот гученицы с ниго переставить на ниву - можно default/wink


Там где УАЗег не пройдёт, Генелвавен не промчится, Там на пузе проползёт... Боевая чирипаха!