Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
А какие места (или интересные результаты) на этих трех соревнованиях показала эта машина?
На последних умудрились 1, на педпоследних 3, на первых поломка (сошли) - оторвали рулевое...
однако своя специфика...
походу в точку - цель глубокий снег (зимой), противные болота (летом)
а как едет по болотам К70? Она ведь мягко говоря не самая лёгкая и должна по идее зарываться уже только под собственным весом..?!
а как едет по болотам К70? Она ведь мягко говоря не самая лёгкая и должна по идее зарываться уже только под собственным весом..?!
Есть возможность проскакивать некоторые участки на максимально спущенных колесах (зависит от разины), малым ходом без пробуксовки в натяг, при условии что раньше по этому месту не ездили (верхний слой не сорван) и желательно парой. Ну асли серьезно то у нас только один представитель этого подвида на 39 богерах и ему приходится не сладко (есль первым рванул - нормально, опоздал - сендтраки, хиджек, лебеда, лопаты, мат перемат, .....и пока не вылезет)
нененененене, я ж конкретно про данное авто поинтересовался. Резина стоит К70 родная шишковская. Диск надо полагать тоже родной, адаптированный под уазовскую посадку? Вес одного колеса в сборе, грубо говоря, приближается к весу кузова с водителем в сборе, вес мостов тоже огого... Общий вес авто врядли больше 2 тонн а следовательно К70 не должна по идее плющиться даже полностью спущенная... по идее по болоту данной авто должно быть ох как трудно. А как на самом деле?
Токайдзин написал:
Тундра. А что, механическая лебедка, по вашему - преррогатива исключительно "Патруля"?
Такое тягловое усилие в штатных лебедках надо еще поискать?? Или я ошибаюсь?... smile
Думаю, что ошибаешься.
У "шишиги" или у "сторидцатьпервого" - "тягловое" усилие на лебедке намного больше. Не так ли?
Для корректности и понимания, нужно учесть такие параметры:
1. Максимальный крутящий момент на валу отбора мощности;
2. Передаточное отношение в КОМе (коробке отбора мощности);
3. Выбранную передачу в КПП на которой поизводится винчевание.
4. Прочность троса на разрыв;
5. Прочность отдельных составляющих и механизма в целом.
Так вот... До сих пор НИКТО не смог авторитетно (в цифрах и формулах) поставить точку в давнем споре
"патруле-" и "кукурузероводов" в части "чья мех. лебедка лучше".
В попытке найти ответ на этот вопрос порван не один трос и поломана не одна лебедка.
Однако, доподлинно известно что:
1. "Паспортная" тяга мех лебедок (обоих марок) всего-то в промежутке 2-2,5 тонны.
2. Фатальные разрушения корпуса и подшипников в обоих случаях начинаются приблизительно на 4,5 тоннах,
а после нагрузки ок. 5 тонн механизму наступает трындец.
3. Чтобы трындец не наступил, в механизме мех. лебедки обязательно должен присутствовать разрушаемый
элемент - штифт, который срезается при превышении нагрузки выше критической.
4. Вторым "защитным рубежом", препятствующим трындецу является лебедочный трос. Нельзя использовать трос,
большего диаметра, чем рекомендует производитель.
И последнее. НИГДЕ, ни в литературе ни на многочисленных форумах, НИКТО не ругал, допустим TLC-шную лебедку
при этом, восхваляя "Ниссановскую". И наоборот.
При этом, я не сильно уверен в применении эпитета "легендарная" к мех. лебедке Патруля.
Равно, как и TLC.
Что угодно, но лебедки у них самые, что ни на есть обычные. Со своими "тараканами".
Но на TLC-шную троса помещается больше. 
3. Выбранную передачу в КПП на которой поизводится винчевание.
если не ошибаюсь то во всех комах с кпп отбор ведётся с первичного вала...
1. "Паспортная" тяга мех лебедок (обоих марок) всего-то в промежутке 2-2,5 тонны.
Чего-то печальная цифра... Особенно, если посмотреть на вес прокачанного длиннобазного Патруля... 
Вот Дайхатсу мутит такой аппарат... http://www.autoblog.com/photos/daihatsu … -c/456690/
37 см просвета в стандарте... думаю хватит детям.
Вот это мафынка. Только как всегда дизайн у неё китайский, (с ручкой вовнутрь 
)
если не ошибаюсь то во всех комах с кпп отбор ведётся с первичного вала...
И что из этого следует?
Чего-то печальная цифра... Особенно, если посмотреть на вес прокачанного длиннобазного Патруля.
Поэтому, считаю, что не стоит говорить о какой-то там "легендарности" .
В средних "какашках" мехвинч вполне справляется..
А дальше - уже надо голову включать. Например, пользоваться блоком, как минимум...
Токайдзин
Так что получается? Для полной ж... кхм!.. жестебана липиздрическая лебедка тонн эдак на 5 предпочтительнее?
...Но на TLC-шную троса помещается больше.
Ага и ТЛК чуть-чуть, но лучше патруля
Так что получается? Для полной ж... кхм!.. жестебана липиздрическая лебедка тонн эдак на 5 предпочтительнее?
Вовчег! Ты же умный хлопчег!
Если говорить о ПЯТИ ТОННАХ, то, таки да...
На какие 5 тонн? Это сколько в lbs-ах?
Это какой ток потребления?
Это какая скорость намотки?
Это какие нужно "банки" с собой возить?
Это как их быстро зарядить?
Там же тяга на ПЕРВОМ витке! А чем дальше - тем все печальнее..
В жизни, у любого варианта есть известные всем, кто интересуется темой, плюсы и минусы. Надо ли их перечислять?
В жизни, как всегда, рулит компромисс..(типа, спереди - мех, сзади -электро, гы!) и твердая верхняя часть туловища.
Ага и ТЛК чуть-чуть, но лучше патруля
Ога.. Напоминает старый анек:
Армянин: Армяне - лучше, чем грузины!
Грузин: Чем лучше????
Армянин: Чем грузины...
Отредактировано Токайдзин (29.10.2008 17:08:08)
Ну следует то, что выбор передачи кпп к крутящему моменту на валу кома отношения не имеет (если я правильно понял пункт 3).
Токайдзин
Добрый вечер, я не пытался показать свою осведомленность, в данном случае мня немного немного озадачил такой бурный ответ. Согласен с "легендарной" маленко перебор, но этим мы приходим только к тому, что сколько людей столько и мнений и в этом случае лично мне ближе патруль чем TLC (хоть стреляйте ). Часто на примере видел как себя ведет и та и другая машина в одинаковых условиях и складывалось впечатление не в пользу TLC...
а как едет по болотам К70? Она ведь мягко говоря не самая лёгкая и должна по идее зарываться уже только под собственным весом..?!
нененененене, я ж конкретно про данное авто поинтересовался.
Сорри, не внимательно прочитал, пришлось немного поколдовать с лишней резиной (срезать в том числе и с боковин, почти до корда) и результат... резина начала плющиться.
Ну следует то, что выбор передачи кпп к крутящему моменту на валу кома отношения не имеет (если я правильно понял пункт 3).
Понял правильно. Только отбор осуществляется уже из раздатки. Отсюда, получается, что "отношение имеет". Не убедил?
хоть стреляйте ... Часто на примере видел как себя ведет и та и другая машина в одинаковых условиях и складывалось впечатление не в пользу TLC...
ДаБожежМой! Я же ж говорю: "Чем грузины!"...
Тем более, что лично мне никаких доказательств не нужно.
Повторяю. Реплика (моя) на ЛЕБЕДКИ, а не на АВТО. Принципиально.
Часто на примере видел как себя ведет и та и другая машина в одинаковых условиях и складывалось впечатление не в пользу TLC...
Ну в нашей местности перевес в другую сторону. Короткая TLC на 35-х Симаксах — это не короткий Патруль на тех же 35-х.
Не убедил?
с раздатки не вопрос, не было уточнения что ком с раздатки, а читая про лебёдки 66 и 131 принял дефолтный ком с кпп.
135
Ок.
Поэтому, считаю, что не стоит говорить о какой-то там "легендарности" .
В средних "какашках" мехвинч вполне справляется..
У механики есть свои преимущества но есть и минусы, и трудно согласиться что она для "средних" какашек"
Например был случай, в Сибири, болото метров 50, легкие нивы и сузуки проскочили по льду, осталась тяжелая техника, и вот ТЛК60 c мехвинчем (с 60 м тросом) переташила себя а потом еще машин 8 и под конец с помошью блоков и удлинителей Шишигу-эвакуатор. После этого случаю я зауважал механику, несмотря на ее не суразный вид (свес большой). Думаю никакая электрика бы такую работу не выполнила.
Электрика идеальна для спорта, а механика для машин для которых бездорожье это работа.
PS блин, ностальгия пробила, в Сибири в октябре лед уже, а здесь +20С
PS блин, ностальгия пробила, в Сибири в октябре лед уже, а здесь +20С
там счас тоже не айс - в районе 0
А я сегодня в море купался и на солнце загорал!!!!
А я сегодня в море купался и на солнце загорал!!!!
Если не секрет - где?
В славном городе Сочи!!! Видел котлету Ашотика, мельком правда, вроде уже живая
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022
