1

Тема: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#1 21-08-2009 17:48:27
733

Откуда: Краснодар
Профиль 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х418-20 сентября 2009 года будет проводится трофи-рейд "Собер-Баш 2009".
Формат проведения соревнования традиционный - суточное ориентироваие.
Место базового лагеря уточняется, будет обьявлено позже.
Регламент здесь: http://www.skif4x4.ru/file_download/51/SB2009_regl.doc
читаем, задаём вопросы, принимаются замечания по организации и проведению данного соревнования


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

2

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#2 21-08-2009 17:54:42
СерёГа
Участник

733  Шкурный вопрос.
Дайте точный ответ по коэффициенту  на «Пилигрим Трофи 2009» ?
Спасибо.

Отредактированно СерёГа (21-08-2009 18:01:25)


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

3

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#3 21-08-2009 18:05:01
СерёГа
Участник

СТАТЬЯ 1. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ.
1.1. Трофи-рейд «Собер-Баш 2008» проводится с 26 по 28 сентября 2008 года в Северском районе Краснодарского края.
в регламенте не совпадают даты и год.

Отредактированно СерёГа (21-08-2009 18:08:13)


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

4

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#4 21-08-2009 18:12:00
733
Администратор

СерёГа пишет:

#3 21-08-2009 18:05:01
733  Шкурный вопрос.
Дайте точный ответ по коэффициенту  на «Пилигрим Трофи 2009» ?
Спасибо.

Коэфициент 1,2 Пилигрим-трофи 2009"


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

5

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#5 21-08-2009 18:12:49
733
Администратор

СерёГа пишет:

СТАТЬЯ 1. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ.
1.1. Трофи-рейд «Собер-Баш 2008» проводится с 26 по 28 сентября 2008 года в Северском районе Краснодарского края.
в регламенте не совпадают даты и год.

Спасибо, опечатка - исправим.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

6

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#6 21-08-2009 18:29:24
Oktan
Администратор

Файл с регламентом обновлен.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

7

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#7 22-08-2009 15:56:31
Тима
Участник

А в тр1.2 на ниве без лебёдки можно будет проехать?


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

8

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#8 23-08-2009 18:25:09
kuk
Модератор

Тима написал:
А в тр1.2 на ниве без лебёдки можно будет проехать?

Попробуй. Всегда есть варианты...


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

9

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#9 24-08-2009 09:34:34
ампер-202
Участник

Организаторам просьба:
- убрать понятие "шоу-точек" и как следствие снимается ограничение по времени взятия "шоу-точек". Аргменты: не будет столпотворения на шоу-точках; при высокой воде, на "маленьких" машинах не хотелось бы после взятие шоу-точек ездить весь день с мокрой "Ж...ой"; не будет необходимости возвращаться с маршрута только лишь для взятия шоу-точек, которые можно взять в любое удобное для участников время.
-при установке новых контрольных точек по-возможности снимать старые точки с прошлых гонок:
-после установки контрольных точек, организаторам проверить точность координат точек (учесть не стыковки на весеннем обострении);
-сложность точек должна соответствовать реальной сложности взятия (на предыдущих гонках 10-ти бальная точка бралась без проблем, а 3-4 бальная точка бралась с лебёдкой и пару раз ещё пролебедишься):
-координаты точек выдать заранее и старт объявить в 21-00, а дальше пусть каждый решает, когда ему начинать ехать, и соответственно время финиша для всех будет одинаковым (одинаковое время финиша полностью исключит кривотолки по опозданию на финиш, например красная ракета и все видят кто опоздал);
-опоздание на финиш пенализировать НЕ ВРЕМЕНЕМ (по таблице пенализации 1 минута опоздания равна 5 минутам ,ВРЕМЯ при орентировании ВТОРИЧНО и абсолютно не влияет на результат, при разнице в один балл, но большем времени, всё равно побеждает тот у кого больше баллов), а БАЛЛАМИ, например 1 минута ПЯТЬ БАЛЛОВ (это заставит всех думать как не опоздать и не мудрить).


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

10

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#10 24-08-2009 14:31:26
733
Администратор

ампер-202 написал:
- убрать понятие "шоу-точек"

Думаем.


ампер-202 написал:
-при установке новых контрольных точек по-возможности снимать старые точки с прошлых гонок:

Территория планируется новая


ампер-202 написал:
-после установки контрольных точек, организаторам проверить точность координат точек
-сложность точек должна соответствовать реальной сложности взятия

Будем стараться


ампер-202 написал:
-координаты точек выдать заранее и старт объявить в 21-00, а дальше пусть каждый решает, когда ему начинать ехать, и соответственно время финиша для всех будет одинаковым (одинаковое время финиша полностью исключит кривотолки по опозданию на финиш, например красная ракета и все видят кто опоздал);

резонное замечание


ампер-202 написал:
-опоздание на финиш пенализировать НЕ ВРЕМЕНЕМ (по таблице пенализации 1 минута опоздания равна 5 минутам ,ВРЕМЯ при орентировании ВТОРИЧНО и абсолютно не влияет на результат, при разнице в один балл, но большем времени, всё равно побеждает тот у кого больше баллов), а БАЛЛАМИ, например 1 минута ПЯТЬ БАЛЛОВ (это заставит всех думать как не опоздать и не мудрить).

В правилах проведения трофи-рейдов, однозначно рекомендовано переводить все пенализации во временной эквивалент и суммировать его с временем на трассе. Якобы участникам это более понятно, да и организаторы тогда путаться не будут (складывать время с баллами). Так звучит официальный ответ.

По любому все дополнения и изменения будут отражены в Бюлетене и опубликованы заранее.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

11

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#11 24-08-2009 15:13:15
ампер-202
Участник

733-му
По последнему пункту:
-соревнование клубное и не обязательно строгое выполнение  требований РАФ переводить баллы в минуты.
Как вариант: участник опаздывает СОЗНАТЕЛЬНО на  2 минуты, при этом тратит время на взятие 10-ти бальной точки и время у него 10 часов 2 минуты и баллов 110, другой добросовестный учасник имеет время 10 часов 00 минут и баллов 100, т.е. у него получается на 10 баллов меньше или даже пусть на 3 балла меньше. Вопрос: кто порбедитель????
А вообще-то при подсчёте  какая зависимость между баллами и минутами ????


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

12

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#12 24-08-2009 17:27:43
СерёГа
Участник

при установке новых контрольных точек по-возможности снимать старые точки с прошлых гонок:
Или писать маркером на точках Собер-Баш 2009


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

13

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#13 24-08-2009 17:29:26
733
Администратор

ампер-202 написал:
733-му
По последнему пункту:
-соревнование клубное и не обязательно строгое выполнение  требований РАФ переводить баллы в минуты.
Как вариант: участник опаздывает СОЗНАТЕЛЬНО на  2 минуты, при этом тратит время на взятие 10-ти бальной точки и время у него 10 часов 2 минуты и баллов 110, другой добросовестный учасник имеет время 10 часов 00 минут и баллов 100, т.е. у него получается на 10 баллов меньше или даже пусть на 3 балла меньше. Вопрос: кто порбедитель????
А вообще-то при подсчёте  какая зависимость между баллами и минутами ????

Здесь я согласен с тобой, тогда надо просто убрать понятие штраф за опоздание на финиш. Тогда опоздал - незачёт СУ.
А по поводу подсчётов результатов, хочется, чтобы люди привыкали к общим правилам подсчёта. Тогда выезжая в другой регион, они просто сразу будут в теме, а не догадываться как же орги считают результаты, ИМХО.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

14

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#14 24-08-2009 17:30:46
733
Администратор

СерёГа написал:
при установке новых контрольных точек по-возможности снимать старые точки с прошлых гонок:
Или писать маркером на точках Собер-Баш 2009

То-же хорошее предложение.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

15

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#15 24-08-2009 17:32:17
СерёГа
Участник

Тогда опоздал - незачёт СУ.
Как то сильно строго. Причины опоздания разные: поломка и т.д..


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

16

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#16 24-08-2009 18:34:06
Tyler™
Участник

СерёГа написал:
Причины опоздания разные: поломка и т.д..

Поддерживаю, а то вдруг пробка на финише, и что половина успела а вторая незачёт?


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

17

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#17 24-08-2009 19:28:27
Oktan
Администратор

Ну тогда за опоздание от 0 до 30 минут нужно один большой пеналь, а за опоздание свыше 30 минут — незачет однозначный.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

18

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#18 24-08-2009 19:36:03
СерёГа
Участник

Oktan пишет:

Ну тогда за опоздание от 0 до 30 минут нужно один большой пеналь, а за опоздание свыше 30 минут — незачет однозначный.

Нормально.

Отредактировано Дрон (26.09.2009 21:20:52)


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

19

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#19 24-08-2009 21:47:26
733
Администратор

Скопировал регламент с Собера прошлого года, а там был бюлетень с увеличением штрафа, за невзятую точку до 10 часов за каждый бал сложности,
а за опоздание 10 часов за каждую минуту - есть смысл подумать о замене на один большой штраф в пределах 30 минут опоздания


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

20

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#20 24-08-2009 23:35:04
COSMOS425
Участник

733 написал:
СерёГа написал:
при установке новых контрольных точек по-возможности снимать старые точки с прошлых гонок:
Или писать маркером на точках Собер-Баш 2009

То-же хорошее предложение.

+500 Ибо разражает!!!! А в Чеботарева точки будут?


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

21

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#21 24-08-2009 23:45:45
733
Администратор

COSMOS425 написал:
А в Чеботарева точки будут?

Чеботарёва щель не планируется.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

22

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#22 24-08-2009 23:47:40
COSMOS425
Участник

Ну вот... А гдеж мы переворачиватся будем????


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

23

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#24 25-08-2009 00:07:11
Oktan
Администратор

733 написал:
а за опоздание 10 часов за каждую минуту - есть смысл подумать о замене на один большой штраф в пределах 30 минут опоздания

Возможно стоит за опоздание до 30 минут сделать штраф, скажем, 300 часов. Цифра внушительная, но не стоит забывать, что на СБ-08 время на СУ с учетом всех штрафов начиналось с 480 часов и заканчивалось 3700 часами. Посему 300 часов штрафа вполне способны пошатнуть положение в таблице.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

24

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#25 25-08-2009 00:26:13
Алексей Мирошниченко
Участник

СерёГа пишет:

Тогда опоздал - незачёт СУ.
Как то сильно строго. Причины опоздания разные: поломка и т.д..

Согласен. Сам раз оказался в такой ситуации. Спасибо соперникам, поддержали. Может пеналь всё же в баллах? Так может быть проще.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7

25

Re: 18-20 сентября. "Собер-Баш 2009" 7-й этап Кубка Скиф 4х4

#51 25-08-2009 13:21:59
СерёГа
Участник

igor4737 написал:
Блокировки, грязевая резина разделены категориями, хоть приблизительная уравниловка есть.
А вот наличие крутого ноута или отсутствие даже КПКашки? Ну нету у меня ноута, что делать? Вводить категорию "только карта"?

Только компас.   Карту дают всем.


Не ждите чуда - чудите сами
УАЗ 2206 2,7