51 Ответ от Базя

  • Базя
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 21.12.2009
  • Сообщений: 1578

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Falcon пишет:
suBEERman пишет:
Falcon пишет:

не думаю что лебедка берет больше чем стартер камаза или супермаза

лебедка берет дольше default/smile

нгу посчитай 300 ампер с 60 ампер часов емкости.скока хватит минут 5-10?

У меня 190-ка стоит и ?????  схорит на....твой супер выключатель.
Дык в том то и дело что у Камаза 24 вольта, а это совсем другие токи. Да и стартер (я точно не знаю) наверно редукторный стоит!

Отредактировано Базя (08.10.2010 09:58:58)

ЫЫЫЫЫЫЫ    Я за люпой кипишь кроме голодовки !!!!!!!
89184539742.

52 Ответ от Falcon

  • Falcon
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: ст.Брюховецкая
  • Зарегистрирован: 02.02.2009
  • Сообщений: 1643

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Базя пишет:

ык в том то и дело что у Камаза 24 вольта, а это совсем другие токи. Да и стартер (я точно не знаю) наверно редукторный стоит!

в моем стоял простой 8 киловат мощи.да 24 вольта. и теже 300 ампер но при 24 вольтах горит еще быстрей.например на искру проверять проводку сильна вредна для здоровья повода выгорают мнгновенно.а если пытаться перемкнуть стартер как на уазе отверткой то отвертка сгорает нафиг прям на глахах .если не стог ее отровать от клемм

Отредактировано Falcon (08.10.2010 10:03:25)

Ижевод полнолапый.и Приоровод недоприводный
http://freemaps-kuban.ru/

53 Ответ от Oktan

  • Oktan
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар, ФМР
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 8393

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Falcon пишет:

нгу посчитай 300 ампер с 60 ампер часов емкости.скока хватит минут 5-10?

У нас на 80-ке стоит 2 90ач аккума. Хватит лебедиться минимум на полчаса. Если двигатель заведен, и то больше. А 60-амерные батарейки разве что на недопривод ставить... Так вот, камазовски отключатель массы вытерпит 30 минут тока в 400 ампер?

Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

54 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

если там реально будет 400А, то ничто не выдержит:) начиная с аккумуляторов:)

Инженерная 3D печать. +79282013718

55 Ответ от Oktan

  • Oktan
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар, ФМР
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 8393

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

DmS пишет:

ничто не выдержит начиная с аккумуляторов:)

Конечно, если купить отечественный гогно-аккум за 2 тышы. default/smile) Нормальные гелевые аккумы терпят очень серьезные издевательства. Причем на крутых аккумах пусковой ток порядка 800 ампер. Соотвественно, такие аккумы и стоят по 10-15 тыш.

Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

56 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Oktan пишет:
Falcon пишет:

нгу посчитай 300 ампер с 60 ампер часов емкости.скока хватит минут 5-10?

У нас на 80-ке стоит 2 90ач аккума. Хватит лебедиться минимум на полчаса. Если двигатель заведен, и то больше.

10 минут жесткого непрерывного максимум (или 4-5  также жестких лебедух), дальше уже будет не лебежение а так, елозня. И то, на дизеле старом, на бензине можно не успеть отпустить пульт и заглохнуть по упавшему напряжению.

Так вот, камазовски отключатель массы вытерпит 30 минут тока в 400 ампер?

моремановские что в первых на картинках, тоже не выдержат.

Сайт135

57 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Oktan пишет:

отечественный гогно-аккум

не отечественных гогно-аккумуляторов не бывает в принципе? default/smile)

Oktan пишет:

Причем на крутых аккумах пусковой ток порядка 800 ампер

пусковой ток это одно, а когда через АКБ протекает ток в 400А в течение получаса - это совсем другое...

Инженерная 3D печать. +79282013718

58 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

не отечественных гогно-аккумуляторов не бывает в принципе? default/smile)

DmS, -)) да не цепляйся ты нему -)), может быть, парень на родине только в туалет ходит )))
очень трудно себе представить полчаса бегущие 400 ампер... очень...
ну разве что это будет "очень длинное замыкание"

Отредактировано 135 (08.10.2010 13:49:42)

Сайт135

59 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

током в 400А (при напряжении в 12В) за полчаса можно нагреть до температуры плавления 22 кг меди или 245кг свинца default/smile))

Инженерная 3D печать. +79282013718

60 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

135 пишет:

DmS, -)) да не цепляйся ты нему -)), может быть, парень на родине только в туалет ходит )))
очень трудно себе представить полчаса бегущие 400 ампер... очень...
ну разве что это будет "очень длинное замыкание"

DmS пишет:

током в 400А (при напряжении в 12В) за полчаса можно нагреть до температуры плавления 22 кг меди или 245кг свинца

Я смотрю вы об электрике имеете очень смутное представление, если для вас ток в 400 ампер, это очень длинное короткое замыкание или нагреватель куска меди или свинца.

Сайт733

61 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

я выразился образно.
Да, об электрике у меня смутные, как впрочем и о многом другом, но если у кого они ясные эти представления, может быть приведет примеры потребителей с 30минут продолжительным потреблением 4800АЧ, пардон ВА, в авто?

Отредактировано 135 (08.10.2010 14:26:18)

Сайт135

62 Ответ от igor4737

  • igor4737
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: г.Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.08.2007
  • Сообщений: 20113
  • vk.com/: id288432350

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

Очень бы хотелось взглянуть на того кто может реально 30 минут лебедиться на полной нагрузке и ещё непрерывно...
У нас с Космосом при таком бы лебяжении просто сели бы два аккума, две 140-овки, или поплавились провода, разик было.

Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

Сайтigor4737

63 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

733 пишет:

или нагреватель куска меди или свинца.

ну раз кто то смутно представляет, что такое ток в 400А, я просто привел такой вот пример default/smile

Отредактировано DmS (08.10.2010 14:37:44)

Инженерная 3D печать. +79282013718

64 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

135 пишет:

может быть приведет примеры потребителей с 30минут продолжительным потреблением 4800АЧ, пардон ВА, в авто?

Андрей, ты здесь смешал несколько понятий, характеристика Вольт умноженная на Ампер (ВА) - это мощность, а амперы умноженные на часы (АЧ) - это показатель емкости акумулятора, так что заданный тобой вопрос лишён всякого смысла.

Сайт733

65 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

DmS пишет:

ну раз кто то смутно представляет, что такое ток в 400А, я просто привел такой вот пример

Ток в 400 А это не так и страшно для проводов и контактов, если на этих устройствах будет малое падение напряжения, т.е. малое сопротивление. Так что никакой печки в правильных цепях не будет. Эти вопросы уже здесь обсуждали и Kill-Bill даже давал математические выкладки по сопротивлению материалов и там всё было ясно.

Сайт733

66 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

я исправился до "Сегодня 15:39:05"...

Сайт135

67 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

если на этих устройствах будет малое падение напряжения, т.е. малое сопротивление. Так что никакой печки в правильных цепях не будет.

ага, значит в электромоторе лебедки этого падения напряжения не происходит? сопротивление там высокое? интересно девки пляшут, значит 400ампер лебедка просит но при этом сопротивление на месте, падения напряжения не наблюдается....

Сайт135

68 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

аккумулятор тоже имеет свое сопртивление, а ток через него течет такой же, как и через  лебедку:)

Инженерная 3D печать. +79282013718

69 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

igor4737 пишет:

Очень бы хотелось взглянуть на того кто может реально 30 минут лебедиться на полной нагрузке и ещё непрерывно...
У нас с Космосом при таком бы лебяжении просто сели бы два аккума, две 140-овки, или поплавились провода, разик было.

Игорь я так понимаю, что сейчас обсуждаются теоретические вопросы применения лебёдок и выключателей. Ты сам знаешь, что при расчётах электронных и электрических устройств применяют разные способы расчёта элементов схемы от вероятностного до наихудшего случая. Сейчас разговор идёт о методе наихудшего случая, если он проходит, то во всех остальных случаях проблем не будет.

Сайт733

70 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

135 пишет:

ага, значит в электромоторе лебедки этого падения напряжения не происходит? сопротивление там высокое? интересно девки пляшут, значит 400ампер лебедка просит но при этом сопротивление на месте, падения напряжения не наблюдается....

DmS пишет:

аккумулятор тоже имеет свое сопртивление, а ток через него течет такой же, как и через  лебедку

Мужики до нас всё это уже придумали и оно работает, надо только грамотно это применять, а рассказывать сейчас как и почему оно так работает и не сгорает - это отдельная тема, в институте этот предмет назывался ТОЭ (теоретические основы электротехники) default/wink

Сайт733

71 Ответ от DmS

  • DmS
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 29.09.2007
  • Сообщений: 6612
  • instagram.com/: 3DtoKRD
  • vk.com/: dmiytr

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

733 пишет:

в институте этот предмет назывался ТОЭ

угу, изучали... вот поэтому и сильно сомневаюсь, что все это дело выдержит ток в 400А в течение получаса:)

Инженерная 3D печать. +79282013718

72 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

наихудший или теоретически возможный, не важно.
в любом случае вот это
http://www.moreman.ru/eshop/tovar/images/electrical/switch&fuse/big/tmc-1064.jpg
а тем более вот это
http://www.moreman.ru/eshop/tovar/images/electrical/switch&fuse/big/10014888.jpg
400 ампер в течении получаса не выдержит.

Мужики до нас всё это уже придумали и оно работает, надо только грамотно это применять,

конечно придумали, сочинцы придумали ножевые выключатели механические на авто применять в управлении лебедками, вон как у азиата выключатель массы. минус конечно есть, снаружи безопасно не полебедишь, но с задачей выдержать большой ток при жестком лебежении только они и справляются.
то что мореманы обновили шильдик и теперь он вместо 200 или 250 кратковременных ампер (вопрос еще на скольки вольтах, в яхтах везде 12?) обещаю все 500 да еще на пару суток, на потребсвойства девайса не влияет.
Помнится Мастер Дэн разбирал первый переклюк и резюме его по "прибору" было однозначное.

Отредактировано 135 (08.10.2010 15:09:07)

Сайт135

73 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

DmS пишет:

угу, изучали... вот поэтому и сильно сомневаюсь, что все это дело выдержит ток в 400А в течение получаса:)

Выдержит, если у тебя будет маленькое падение напряжение на контактах переключателя (медные подпружиненые контакты большой площади) и малое падение напряжение на проводах (толстые медные провода). А штатная проводка авомобиля а также всякие  переключатели (отключатели массы) на такие токи не расчитаны, о чём в этой теме мы и ведём беседу.

Сайт733

74 Ответ от 135

  • 135
  • Участник
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 31.08.2007
  • Сообщений: 2907

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

О каких переключателях большой площади речь? Сколько размер этой площади? Большая?
А сколько площадь у "штатного отключателя массы"? соответственно маленькая? да и контакт там не подпружинивается? Подпружинивать видимо только недавно придумали? они соленоиды "подпружиненые" еще не начали продавать? пора бы уже...

Отредактировано 135 (08.10.2010 15:11:32)

Сайт135

75 Ответ от 733

  • 733
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 28.08.2007
  • Сообщений: 14660

Re: Отключатели массы на плюсовом проводе лебедки

135
Андрей - это приборы собраны за границей и написать на нём можно любые буквы и цифры. Только испытания данного устройства ответит на вопрос выдержит или нет.
Космос уже все отечественные автомобильные выключатели масс тестировал и у него есть информмация об этом, он уже здесь на форуме об этом говорил и его испытания полностью совпадают с теорией.

Сайт733