Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 9 10 11 12 13 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
У меня на плюсе лебедки стоит вот такой http://kord-piter.ru/?mode=product& … d=82960206 На общей массе вот такой http://www.avtoall.ru/vyklyuchatel_mass … te-015505/
2 года полет нормальный. На плюс лебедки поставил размыкатель после того как в глубокой го...луже у меня самопроизвольно включилась лебедка на сматывание.
Отредактировано Dybinka (24.11.2015 16:24:19)
Вот я вообще противник этих всяких штучек, которые пытаются думать за меня.
А с чего вы решили, что эти "штучки" думают !?
Это обычный выключатель, нужно включил, не нужно выключил.
Просто этот выключатель позволяет решить возникшую проблему на порядки быстрее, чем любой механический ( правильно установленный* ).
Почувствовал трабл, протянул руку, нажал кнопку, решил трабл - время реакции ~1-3сек.
С механическим - почуствовал трабл, остановился, дернул ручку открытия капота, открыл капот ( если смог ), дотянулся до ручки выключателя ( если смог ), повернул ручку выключателя ( если смог ) - время реакции от 20-30сек до бесконечности.
Вот к примеру ситуации, когда воспользоваться ( правильно установленным* ) мехразмыкателем крайне затруднительно:
.63498628.jpg)
А вот это последствия долгой реакции на трабл:
* - под "правильно установленным" размыкателем, я имею ввиду что:
1. Размыкатель должен находится максимально близко к АКБ, что бы не обесточиваемый участок силового провода от АКБ до размыкателя был максимально возможно коротким.
2. Силовой размыкатель не должен располагаться в салоне, тк в противном случае возможно возгорание в салоне из-за не обесточиваемого участка силового провода.
не понял
это как - тыщу ампер?
не понял
это как - тыщу ампер?
Вот так:
Савелий, Саш, ну уж ты-то вроде в электрике соображаешь.. Когда он замкнулся уже и контакты неокислены он 1000 А легко выдержит. Быз всяких ужасных фоток. Просто определенным людям в правильных магазинах надо продать товар. За 3,5 тыра. И вариант за 700-900 р их не устраивает. Тебе тут напишут про подводные лодки и про спорт, а вот про токопроводящий копеечный гель для контактов "некошерного" размыкателя умолчат. Маркетинг во всей его красе.
Савелий, Саш, ну уж ты-то вроде в электрике соображаешь.. Когда он замкнулся уже и контакты неокислены он 1000 А легко выдержит. Быз всяких ужасных фоток. Просто определенным людям в правильных магазинах надо продать товар. За 3,5 тыра. И вариант за 700-900 р их не устраивает. Тебе тут напишут про подводные лодки и про спорт, а вот про токопроводящий копеечный гель для контактов "некошерного" размыкателя умолчат. Маркетинг во всей его красе.
silver_dog, + многа!!! 
Просто определенным людям в правильных магазинах надо продать товар. За 3,5 тыра. И вариант за 700-900 р их не устраивает. Тебе тут напишут про подводные лодки и про спорт, а вот про токопроводящий копеечный гель для контактов "некошерного" размыкателя умолчат.
Так расскажите про токопроводящий гель, копеечный. Очень интересно, что-то новое в силовой электрике.
И что за товар такой за 3.5 тыра, тоже не понял...
Кстати, если я правильно понял намеки, то повторю ссылку:
https://www.drive2.ru/l/2795947/
Здесь "некошерный" размыкатель ( или вариант за 700-900р ), видимо несмазанный копеечным гелем, чуть не превратил авто груду дымящихся останков.
Владелец поменял его на товар от определенных людей из правильных магазинов, наверное под воздействием маркетинга, и уже больше двух лет не имеет проблем.
Отредактировано Metagon (24.11.2015 19:28:13)
Metagon, со смазками я не напрягаюсь, просто спрашиваю в магазинах. Работает лучше, чем без них. Но вот вам первое попавшееся : http://www.norteks.ru/product/kluber/lu … ic_switch/ . Что касается магазина с гринером за 3,5 тыра, Вы к этому http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 99#p785399 конечно же никакого отношения не имеете ? Синхронность тем, естессно, нелепая случайность. Что касается страшилок. Нелюбимая Вами "фигня" за 700 руб в разомкнутом состоянии к пожару не приведет, Вы согласны ? Ну не проводит ток и хорошо, чему там гореть-то ? В замкнутом состоянии.. Давайте поставим эксперимент : лампочку от холодильника на 15 ватт засунем в банку из под пива и включим на 5 мин. К банке будет невозможно прикоснуться. А ведь это при токе 300 А падение всего-то 0,05 Вольта. (15Ватт/300А) Какие единицы Вольт падают на размыкателе ?? Да его разорвет. Хотя по факту нелюбимая Вами "фигня" холодная. Странно да ? А ведь еще Ломаносов сказал, что "ежели где-то чего-то убудет, в другом месте вылезет оно обязательно". Я не против Вашей игрушки. Но для гражданского применения она как зайцу стоп сигнал, будьте честны.
О, нагуглил http://www.smazelektro.ru/kak-rabotaet- … superkont/. Не смазка, а мечта электрика 
В разъединителях применяется. А, главное, автор изучил маркетинг не хуже Вас 
По поводу Вашего дополнения, на Драйве можно найти сообщеия типа "У меня была копейка лхматого года с пробегом до Луны, но я залил суперпупернаноТес, двигатель ожил и на стенеде показал 746,5 лошадиный сил". Нашли тоже авторитет - Драйв 
Отредактировано silver_dog (24.11.2015 19:55:22)
Что касается магазина с гринером за 3,5 тыра, Вы к этому http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 99#p785399 конечно же никакого отношения не имеете ?
Гена, чё за предьявы? Есть вопросы ко мне, мне их задай.
Синхронность не случайна. А тебе какая забота?
Я увидел что тут обсасывается эта тема, и запостил Грюнеры, которые у меня всегда в продаже. Хорошая штука, доверия к ней гораздо больше нежели ко всему что делается для русского автопрома. Грюнеры и вместо соленоидов на лебедь можно использовать. правда не бюджетно - их чепыре штуки надо.
Metagon, кстати, их на всю Россию продает, потому и ведет эту тему.
А ведь еще Ломаносов сказал
Правильно пишется ЛомОносов. Ай ай..
p.s. Что-то ты вредным стал.. ворчливым.. ((
Вот через такой размыкатель https://www.drive2.ru/l/5853163/ за 900р гоняется вся электрика вместе с лебёдкой. Вроде СОАТЭ ГАЗ 3302 эл. 12В 50А. Уже год палёт нормальный 
Хорошая штука, доверия к ней гораздо больше нежели ко всему что делается для русского автопрома.
Чёй та я этого доверия ни на одном мазе-камазе не видел... 
на этот грюнер еще барашек поставить, чтоб ваще все сомнения развеелись
PANZER, и святой водой окропить!
Дробильщик, Камаз - эталон надежности?
БАRМАLЕЙ, К тебе-то какие предъявы ?? 
Ты торгуешь в открытую. А здесь навязчивая реклама с передергиванием фактов. Если вы его крышуете - пусть идёт в барахолку. Ломоносову от меня передай искренние извинения 
Arbuz4x4 да он у многих стоит, и у меня тоже. Но вишь, стал некошерным. Надо новый покупать, за 3,5 тыра у Барма
Отредактировано silver_dog (24.11.2015 22:53:46)
silver_dog, Не)) Крышевать смысла нет, но он так мило пиарит, аж дух захватывает))
БАRМАLЕЙ, ворон ворону.. Тьфу, маркетолог маркетологу кошелёк не оттяпает
Мне большой некуда было поставить, а маленький грюнер стал, как к себе домой. А по поводу "камазовского" отключателя, уж очень там мощная катушка. Интересно, вдруг замыкание и при каком минимальном напряжении она сработает? А что касается "дорого", так можно и в лес не ездить- сплошная экономия.
Апостол, 8 В срабатывает та, что у меня. Я замерял. По поводу леса тоже не надо передергивать. Я пять лет катался на "козлике" за 80 тыров, многие здесь знают сколько было объезжено. А можно сидеть дома и годами копить на Тойоту..
По поводу леса тоже не надо передергивать. Я пять лет катался на "козлике" за 80 тыров, многие здесь знают сколько было объезжено.
Я написал своё мнение. И после этого, мне пишут, что я кого-то передёргиваю- может обидел когда? Или в ЛИЧКУ к кому влез?
И при чём тут, кто сколько катался, ни о чём разговор.
Отредактировано Апостол (24.11.2015 23:59:01)
Упс, понеслось...
Заметьте, не я начал
Не ожидал, что такие жаркие споры начнутся.
Опять же, образно обращаясь к цитатам классиков - "Смешались в кучу мухи Кони, котлеты Люди..."
Metagon, со смазками я не напрягаюсь, просто спрашиваю в магазинах. Работает лучше, чем без них. Но вот вам первое попавшееся : http://www.norteks.ru/product/kluber/lu … ic_switch/ . О, нагуглил http://www.smazelektro.ru/kak-rabotaet- … superkont/. Не смазка, а мечта электрика
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Вам надо Шнобелевскую Нобелевскую премию, поделитесь ?!?!?!
За открытие нового применения токопроводящей пасты и смазки для МЕХАНИЧЕСКИХ шарниров и ВРУБАЮЩИХСЯ скользящих "ножевых" контактов высоковольтных выключателей. Мы тут ничтоже сумняшеся обсуждаем сваривание контактной группы в силовых реле, при замыкании и размыкании высоких токов, а у вас готовое решение - смазать эти контакты флюсом токопроводящей медной пастой, значит штоб сварились, так уж наверняка, или оппа, смазать контакты реле пластичной синтетической смазкой с Удельным электрическим сопротивлением порядка 3,7-10" Ом на см.. вы уж определитесь, чем мазать...
Извините, но ваши утверждения являются ярким примером ситуации про Звон, который не знаю где он...
Контактная медьсодержащая токопроводящая паста - предназначена исключительно для улучшения контакта и устранения его коррозии в винтовых и прочих неразборных клемных соединениях или высоковольтных выключателях с ВРУБНЫМИ ножевыми ( скользящими ) контактами. А пластичные электротехнические смазки из вашей первой ссылки, применяются для смазки температурно-нагруженных механических шарниров в электротехнических изделиях и опять же для смазки ВРУБАЮЩИХСЯ скользящих ( НОЖЕВЫХ ) контактов. Если применить любую из этих смазок в низковольтных силовых реле с ПРИЖИМНЫМИ КОНТАКТАМИ, будет только значительно хуже.
Если вы так любите гуглить, спросите у него, чем отличаются ВРУБНЫЕ и ПРИЖИМНЫЕ КОНТАКНТЫЕ ГРУППЫ...
Что касается магазина с гринером за 3,5 тыра, Вы к этому http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 99#p785399 конечно же никакого отношения не имеете ? Синхронность тем, естессно, нелепая случайность.
Упс, вы наверное будете смеяться, но пока собирался вам ответить, уже все написали. К сообщению вашего товарища-одноклубника имею лишь опосредованное отношение.
Я здесь "слюной брызжу" лишь за Мир и справедливость во всем Мире...
Что касается страшилок. Нелюбимая Вами "фигня" за 700 руб в разомкнутом состоянии к пожару не приведет, Вы согласны ? Ну не проводит ток и хорошо, чему там гореть-то ? В замкнутом состоянии.. Давайте поставим эксперимент : лампочку от холодильника на 15 ватт засунем в банку из под пива и включим на 5 мин. К банке будет невозможно прикоснуться. А ведь это при токе 300 А падение всего-то 0,05 Вольта. (15Ватт/300А) Какие единицы Вольт падают на размыкателе ?? Да его разорвет. Хотя по факту нелюбимая Вами "фигня" холодная. Странно да ? А ведь еще Ломаносов сказал, что "ежели где-то чего-то убудет, в другом месте вылезет оно обязательно". Я не против Вашей игрушки. Но для гражданского применения она как зайцу стоп сигнал, будьте честны.
Честно говоря, долго вчитывался в ваши письмена, Штоб понять смысл. Опять передергивание фактов и полное непонимание физики процессов, те же Кони-Люди вид сбоку.
Почему вы все время сравниваете мокрое с горячим, а желтое со сладким. Есть еще паяльники на 15Вт, и если его в одно место вставить будет тоже, очень горячо, тк в этом месте теплоотвод крайне фиговый, а попробуйте этим паяльником прислониться к медной шине квадратов на 50 сечением и длинной метра полтора-два, так она вовек больше 20С на расстоянии 3-4см от жала не разогреется. Вот и любимая вами "фигня" тоже холодная... Только одно дело проводить ток в замкнутом состоянии, а другое дело иметь возможность такой ток замыкать и размыкать без последствий для контактов, это ДВЕ БОООООЛЬШИЕ разницы.
По поводу Вашего дополнения, на Драйве можно найти сообщеия типа "У меня была копейка лхматого года с пробегом до Луны, но я залил суперпупернаноТес, двигатель ожил и на стенеде показал 746,5 лошадиный сил". Нашли тоже авторитет - Драйв
Ну он такой не один на Драйве-то, там таких много, очень много, да и не на Драйве их не один десяток...
Мужики ! Кому что лучше ставить на своё авто каждый решает сам по своему карману и разумению.
Metagon, спасибо за подробное разъяснение работы грюнера.
silver_dog, Ген , я прекрасно вижу маркетинг но и пользы в постах много,поэтому и не режу.
Ребят - давайте закончим дискуссию , ни к чему она не приведёт по тому что читай П.1.
Всем бобра ! 
Мужики ! Кому что лучше ставить на своё авто каждый решает сам по своему карману и разумению.
Присоединяюсь.
silver_dog, Ген , я прекрасно вижу маркетинг ...
А вот я, и этого пока не вижу. Хотя и ожидал с первого же сообщения. Уж больно известный продавец, и как следствие, знаток Грюнеров. Даже предупреждение заранее написал. Но полезной информации пока гораздо больше. А при таком обсуждении маркетинг возникает неизбежно автоматически, как и при любом другом споре о двух конкретных изделиях. Причём заодно, на халяву, рекламу получает и Камазо-Газелевский размыкатель .
Что бы не говорили, а он достойная альтернатива дорогому Грюнеру, и помимо цены имеет два неоспоримых преимущества:
1. Продаётся во всех автомагазинах. Даже в Мухосранске Зажопинского р-на 
. А на бездорожье, как известно, ломается всё, это аксиома.
2. Имеется кнопка механического отключения. Т.е. напряжение срабатывания 0 Вольт . Здесь, конечно же, от лукавого, потому что механически мы воздействуем не на саму контактную пару, чего хотелось бы, а всего лишь на фиксатор. Отключение производится всё той же пружинкой. Но в Грюнерах и этого нет. Лично я пользуюсь этой кнопкой когда "в одно рыло" лебёдкой управляю. А такое бывает, и не редко.
Доброе время суток!
Случайно набрел на этот форум и решил вставить свои 5 копеек по поводу Грюнера...
Изображенный СОАТЭ (Бычок, Газель и т.д.) имеет огромный плюс - это именно контактор с последовательным двойным разрывом. Из недостатков - качество исполнения и контактное сопротивление. Грюнер это реле! Притом с двумя параллельными контактами для уменьшения сопротивления контактной группы. В замкнутом статическом состоянии и для своих целей решение грамотное, т.к. сопротивление меньше и следовательно меньше нагрев. Из минусов в нашем случае (аварийный размыкатель) именно то, что контакты мизерные (судя по фото диаметр одного не более 5 мм, т.к. ширина реле 22 мм), включены параллельно и расположены как у всех реле на ламелях. При размыкании они не разомкнутся единовременно, т.к. будет дребезг контактов (расположение верхней контактной группы на длинных ламелях) и последнее которое разомкнется (процесс быстрый, глазом не увидишь) получит офигенную дугу, искру (кому как нравится) при токе ампер в 300-400 и напряжении даже 10 вольт. Пятно контакта у любого реле не равно диаметру из-за сферической поверхности, а гораздо меньше. т.е. реальное сечение 25 мм2 максимум на пару, а не 50 как пишут продавцы. Надежность при размыкании лебедки наматывающей на себя бампер сомнительная. На один раз хватить должно (если грюнер новый).
В даташите производителя Gruner написано четко - максимальный ток 250А. Предназначение - отключение батареи для исключения разряда во время транспортировки и хранения или после аварии. (gruner.de) Т.е. работает оно как выключатель массы, включено постоянно и не предназначено для выключения индуктивной нагрузки. Фото с состоянием контактной группы после 2х лет жесткой эксплуатации маркетинг голимый. Вскройте любое импортное или наше проработавшее долго сильноточное реле для постоянного тока- без слез не взглянешь. Время горения дуги на постоянном токе можно уменьшить только двойным разрывом. Это не переменка, где может погаснуть сама при переходе через ноль. У нас нагрузка индуктивная! Даже в паспортах на реле ток при индуктивной нагрузке в пополам от максимального. Мое мнение – это хорошее реле для целей указанных производителем. Выключение коротким импульсом в корне не правильно. Выключатель плюса должен быть или механический либо отключатся при снятии напряжения. Правда механический на ампер 300 для индуктивной нагрузкой я лично не видел. Все маримановские выключатели - для коммутации батарей.
Отредактировано profscan62 (18.12.2015 00:42:43)
Например у Советского ТКС 403 диаметр контакта например 16 мм! (для продавцов грюнера площадь контакта - 200 мм2, а не 50мм2) Я думаю это честные 400А и это контактор с двойным разрывом, а не реле. Содержание серебра на весь контактор 47 грамм. Вес килограмма три. При снятии напряжения - отключается. Единственное неудобство - он на 27 вольт, но от 11 срабатывает с лязгом и при 10 не отпускает (ниже не замерял), т.к. катушка состоит из 2х: стартовой и удерживающей. Стоит у меня на смотку лебедки вместо комаповского моноблока. На размотку ТКС203 (200А). Для меня это подходит, т.к. у меня только охота, рыбалка, грибы т.е. без экстрима. Габаритные размеры и вес мне по фигу (буханка). Аккумуляторы (2 желтых оптимы) включены в параллель. Лебедь работает от второго аккумулятора, катушки контакторов подключены к первому, который работает только на бортсеть. В момент включения плюса на лебедь контактором ТКС611 (1 группа на включение, вторая на выключение, 600А, вес 2,6 кг) связь между батарейками отключается . В нормальных условиях работают обе. После "просадки" лебедочного после выключения "плюса" лебедки батарейка подключается к первому (двигатель работает и гена крутит) и подзаряжается. Бросок тока не генератор небольшой, т.к. первая батарейка заряжена и работает как буфер. Конечно по приезду батарейки дозаряжаю зарядкой.
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022
