Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы Назад 1 … 8 9 10 11 12 13 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Значит надо пиропатрон на плюсовой провод вешать
Тут можно заказать выключатели, аналогично указанному 733-им
Цена не кусачая, но нет дистанционки как у грюнера или газелевского размыкателя.
http://whisper-power.ru/Produkcija?c_dept_id=73
Знаю, идея именно в том и была что бы убрать его под капот и кнопалкой управлять. А пока выскочишь да капот откроешь уже и АКБ взорвёццо.
Ну , здесь ещё рассматривался вариант с "барашком"
Добавь его к "выскочишь, да капот откроешь....... 
. Вообще класс!
Значит надо пиропатрон на плюсовой провод вешать
А лучше твердотопливный ускоритель, в место лебёдки, тока сзади!!!
Отредактировано Гарант (18.11.2015 10:56:48)
Значит надо пиропатрон на плюсовой провод вешать
Ну можно не так котегорично - просто поставить предохранитель от ино на 400 А .
Ну , здесь ещё рассматривался вариант с "барашком
С ентим и так всё понятно.
Добавь его к "выскочишь, да капот откроешь
Нинада ничего добавлять - поставить так ,как штатно стоит на УАЗе и всех делов.
Хлопцы, ну прошло уже куча времени рассказывайте какой размыкатель брать, этот или вот этот?
Вот что то мне подумалось - а хватит ли напруги (тока) для отключения электрически отключаемых разрывателей при коротком на АКБ ?
Gruner 750H срабатывает до напряжения 4.7В
При работающем двигателе до таких значений просадить напряжение нереально! Если, только ломом не закоротить выводы АКБ. Даже при неработающем двигателе, просадить напряжение на АКБ ниже 4.7В, надо постараться. 99% КЗ в проводке автомобиля имеют токи протекания от 20А до 200~300А, тк сильно ограничены многочисленными переходными сопротивлениями, а также сечением замкнутых проводов. Возгорания и прочая неприятность с изоляцией проводов, происходит из-за того, что пятно контакта в точке КЗ мало, а ток для такого пятна большой. Для АКБ 700-1000А рабочий стартерный ток, при такой нагрузке напряжение просаживается до 9-10В, а что бы достичь большей просадки, надо коротить клеммы АКБ напрямую толстой медной шиной, тогда ток КЗ будет ограничен внутренним сопротивлением батареи и напряжение будет стремится к нулю, но всё равно нулем не станет, тк согласно закону Ома, тогда и ток будет равен 0
Для "особо сложных случаев" в плане восприятия степени защищенности своего авто от всех неприятностей сразу, Gruner 750H можно подключить особым образом ( обе катушки параллельно ), тогда напряжение срабатывания реле СНИЖАЕТСЯ ДО 2.3В
Metagon, совсем другое дело.
Спасибо .
Нинада ничего добавлять - поставить так ,как штатно стоит на УАЗе и всех делов.
надо пассатижи привязанные рядом добавлять, а то барашек больно горячий может быть)
тогда напряжение срабатывания реле СНИЖАЕТСЯ ДО 2.3В
т.е. 4,7 недостижимо и пожтому решили еще больше снизить напряжение срабатывания? 
Знаю, идея именно в том и была что бы убрать его под капот и кнопалкой управлять. А пока выскочишь да капот откроешь уже и АКБ взорвёццо.
Для водителя (внутри салона) выключатель массы должен работать на всё, включая лебёдку.
Значит надо пиропатрон на плюсовой провод вешать
Выключатель плюса должен быть доступен снаружи для экстренного отключения, например, штурманом. У меня примерно так - удар кулаком и лебёдка остановилась. Капот открывать не надо . (Для тех, кто не в курсе, эта кнопка сверху, это механический размыкатель. Электрическая кнопочка внутри салона.)
Отредактировано Хотэй (23.11.2015 14:17:06)
У меня примерно так - удар кулаком и лебёдка остановилась.
Удар кулаком - ииии - лебёдка не остановилась...
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/pa … l/2795947/
Gruner vs Выключатели массы (КАМАЗ, СОАТЭ, Газель, Бычок итд. итп.)
На КАМАЗ'вских выключателях очень высокое проходное сопротивление - из-за маленького пятна контакта, обгорания медных контактов, двух контактных пар на пути тока. По сравнению с Грюнером, сопротивление выше в несколько раз, соответственно на больших токах, падение напряжения на таких выключателях массы достигает от 1 до 2-3Вольт, в зависимости от степени обгорания контактов...
При протекании через такие размыкатели реально больших токов, порядка 500-600А, контактная группа из-за большого переходного сопротивления и очень малого пятна контакта просто раскаляется, точка протекания тока медь-медь сваривается и две хиленькие пружинки не могут разорвать контакт. Причём даже в ручную это не получиться, потому как при нажатии в ручную, вы производите работу катушки на нажатие направляющего штифта, что бы вышел из зацепления механизм фиксации, а размыкают контакты всё те же пружинки.
Единственное, что вызывает "уважение" в этих размыкателях это размер управляющей катушки, а контактная группа сплошное недоразумение...
Metagon пишет:тогда напряжение срабатывания реле СНИЖАЕТСЯ ДО 2.3В
т.е. 4,7 недостижимо и пожтому решили еще больше снизить напряжение срабатывания?
Нет, не поэтому...
Это недокументированная возможность Грюнеров, и я про нее никогда (почти) и нигде (почти) не рассказывал.
При таком подключении сложнее организовать управление реле, тк нужно подавать переменную полярность для включения и выключения.
Так же безопасное время длительной подачи управляющего напряжения снижается с ~15cек, до 5-6сек, тк две катушки работающие в параллель разогреваются значительно сильнее.
Такой способ нужно применять осознанно, понимая что он дает и какие ограничения накладывает.
Эту характеристику я привел исключительно для демонстрации возможностей Грюнера, тк вышеупомянутый "Камазовский" размыкатель перестает срабатывать уже на 8В.
Порога в 4.7В достаточно для любых условий эксплуатации Грюнера, даже самых жестких.
Metagon Александр, реле хорошее, но если надумаете давать коммерческую рекламу согласуйте с администрацией форума. Свяжитесь с 733 через личные сообщения или +7 928 26-888-66, e-mail: 733@skif4x4.ru.
Сваривание контактов при больших токах это беда всех реле. У вас ситуация чуть получше, в газелевских, чуть похуже. В обоих реле лично меня сильно смущает, что у них нет возможности приложить физическую силу в случае аварийной ситуации. Видимо, ножевые размыкатели, это мой вариант . Опять же, в газелевских, от сильного удара кулаком, есть вероятность, что чуть-чуть сваренные контакты могут отпасть тупо от банального сотрясения. В Вашем же реле, придётся и кнопку давить, и по реле постукивать одновременно. А это не очень удобно.
Отредактировано Хотэй (23.11.2015 16:47:00)
Metagon, рази можно сравнивать вашу релюшку с чистакетайской поделкой?
Русские размыкатели массы с полностью медными контактами, хотя на головки стальных болтов можно было бы наварить по капле меди и использовать вместо медных полностью, меньше будет повреждаться резьба.
Ни разу не видел сваренных медных контактов, а на просто сгоревших насмотрелся вдоволь.
Увидевши Грюнер внутри, я его никогда не буду использовать и друзьям закажу.
Ни разу не видел сваренных медных контактов, а на просто сгоревших насмотрелся вдоволь.
Увидевши Грюнер внутри, я его никогда не буду использовать и друзьям закажу.
Не понял, где запятую ставить 
У Грюнеров не медные контакты, специальный серебряный сплав.
Вот состояние силовой контактной группы после 2 лет жёсткой эксплуатации на спортпрототипе ( вышло из строя по причине перегорания катушки управления от попадания воды внутрь из-за не герметичности ВАЗ'овского разъёма управления ).
Вот здесь небольшой отчёт об этом:
https://www.drive2.ru/l/6823145
А вот в этой ситуации вода проникла внутрь:
Отредактировано Metagon (23.11.2015 19:18:29)
Gruner 750H полностью герметично, но со стороны разъёма, между контактами и корпусом есть небольшой зазор, ВАЗовский разъём ни при каких условиях не обеспечит полную герметичность ( в силу своей конструкции ), в стакане разъёма Грюнера при вертикальной установке скапливается влага и так как ей некуда деваться уходит внутрь реле и остается там, тк корпус реле в остальном герметичен. Со временем из-за скопившейся влаги происходит электрохимическая коррозия проводов обмотки электромагнитов реле и оно выходит из строя.
Metagon, на последнем фото явные следы купания обмотки и длительное пребывание воды при наличии напряжения. Чистейшая электрохимическая коррозия. Лак на обмотке еще бодрячком. А ведь можно катушку дополнителльно пропитать цапон лаком или трансформаторным маслом.
Metagon, на последнем фото явные следы купания обмотки и длительное пребывание воды при наличии напряжения. Чистейшая электрохимическая коррозия. Лак на обмотке еще бодрячком. А ведь можно катушку дополнителльно пропитать цапон лаком или трансформаторным маслом.
Дык я о чём пишу 
"Со временем из-за скопившейся влаги происходит электрохимическая коррозия проводов обмотки электромагнитов реле и оно выходит из строя."
Цапон лак, масло - не спасут, тк вода скапливается в герметичном реле.
Вариантов несколько, самый правильный использовать оригинальный Мерседесовский разъём Hirschmann 805-122-541
Можно попробовать залить разъём клеем, сохраняющим эластичность ( например обувным моментом ), тк неэластичный клей или лак со временем всё равно растрескаются и дадут течь.
Metagon, Спасибо за ликбез, да ещё и с фотоиллюстрациями. Информация очень даже полезная 
.
Metagon, рази можно сравнивать вашу релюшку с чистакетайской поделкой?
Михаил, так доступной альтернативы, кроме Камазо-Газелевской, пока и нет. Где-то там, что-то там для катеров делают... Что? Где брать? Я, например, пока не созрел серьёзно вникать.
Увидевши Грюнер внутри, я его никогда не буду использовать ...
Это только с виду кажется, что оно хлипенькое. Релюшки, они все такие. Главное, что бы изготавливалось из заявленных материалов. Причём, всё. И корпус, что бы был прочным и не плавился, и контакты соосные и посеребренные, и пружинка механизма переключения, что бы не теряла свои упругие свойства от температуры. А то, сейчас их выпуск в Малом Псеушхо наладят, и всё. Кирдык реле. Будут говорить, что гадость отменная .
Вот я вообще противник этих всяких штучек, которые пытаются думать за меня.
Обилие мозгов в средстве повышенной опасности очень вредно.
Мозг должен нести ответственность за принятое решение.
Поэтому, выключатель массы должен быть только механическим.
http://www.zr.ru/archive/zr/1999/05/ekspieritza-2#68
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022
