1

Тема: Про карате.

https://aftershock.news/?q=node/385091
Примеры из истории. Когда нам было лет по 10, в школе мы всерьез спорили кто сильней : китайский пятилетний мальчик или мастер спорта по самбо. К своей чести, по скольку у меня отец был тренером по боевому самбо, я стоял за самбиста. Но сами споры показательны.

СПОЙЛЕР Показать
Как раскрутили даже в СССР мифы о восточных единоборствах!!!
Не последнюю роль играли фильмы "Пираты хх века " Говорухина и "Не бойся я с тобой " Гусмана
Мы не знали и не знаем своей истории , которая говорит нам , что русские всегда, даже при много кратном перевесе противника, били и японцев и китайцев . Это относиться и к единоборствам , и к владению холодным лружием. Забыты были наши кулачные бои , и традиции рукопашного боя, забыта казацкая шашка и суворовский штык...

Достойные продолжатели или жалкие подражатели?

- Техника - вторична... если у вас нет боевого духа - вы проиграете в любом случае. Так вот, здесь, в России, я в глазах почти каждого мужчины увидел тот самый, настоящий боевой дух. И это потрясло меня.
Йон Блюминг.

Европы больше нет.

Европа, выбрав дорогу глобализации и польстившись на "скромное обаяние буржуазии", потеряла себя.
Воинское умение уступило место преклонению перед техникой, а мужская отрада рукопашного боя - "мягкому креслу и клетчатому пледу". Вместо свирепых викингов, пахнущих железом и конским потом галлов, закованных в броню тяжеловесов-тевтонов, упрямых фламандских горожан со своими длинными пиками, угрюмо-мрачных наёмников-швейцарцев, пропитанных солёным ветром и выжженных дьявольским заморским зноем британских моряков, по улицам европейских городов бродят трансвеститы, гомосексуалисты, наркоманы и прочие никчёмные прожигатели жизни. Не зря Борхесу всё время снился один и тот же сон - северный король, с болью и безнадёгой взирающий на своих беспутных потомков...
Вместе с Европой в небытие отправились и любимые потехи её крестьянского и городского люда - традиционный, предельно жёсткий английский бокс (создан Джеймсом Фиггом на основе боевого фехтования), и генуэзская мостовая борьба (оставшаяся только в упоминаниях хронистов), и французская драка ногами (сейчас не интересная даже самим французам), и немецкие воинские умения (эти вообще забыты начисто), нашедшие отражение в гравюрах Дюрера... А ещё - первобытная испанская ярость, английское бульдожье упрямство, французская задиристость и грубая прусская воинственность.

Жёлтая опасность: взгляд из Европы.

Распахнулись нефритовые врата Азии! Через них в Старый Свет хлынули потоки восточной эзотерики, перешивая европейский национальный BIOS, добивая вместе с тем и северную воинскую традицию. Европа стала отрекаться от себя, от своих предков, от своей идентичности. На смену поэзии вересковых пустошей, музыке вековых дубрав и весёлому гаму ганзейских ярмарок пришла механичность иероглифического языка, поклонение дракону, бритые черепа и вычурная сложность гимнастических движений. И европейцы, с радостными визгами, бездумно ломанулись за Восточной сказкой, семимильными прыжками приближая конец собственной истории.
Им никто не объяснил, что Восток - это прежде всего миф и иллюзия. Да если бы кто и объяснил, они бы отмахнулись от очередного занудного умника, как от назойливой мухи...
А теперь посмотрим, какую в действительности рукопашку смог предложить Европе Восток.
Вот лишь один эпизод колониальных войн. XVI век, Филиппины. Флотилия китайско-японских пиратов высаживает десант из 600 человек отъявленных головорезов и внезапно атакует Манилу - в то время маленькую испанскую факторию. Испанцам, захваченным врасплох, удалось ввести в бой меньше 300 человек солдат и торговцев, причем многие из них не успели даже надеть доспехи, а купцы были в массе своей пожилые люди 50 - 60 лет. Укреплений у фактории практически не было, ружей - мало, пушки не успели даже зарядить. Скоротечный бой шел в жуткой свалке, одним холодным оружием. Итог: пираты бежали, потеряв 400 человек; потери испанцев - 50.
Стоит также упомянуть опиумные воины (а это, как известно, уже XIX век), когда китайцы, попробовав несколько раз в ближнем бою европейского штыка и драгунской сабли, напрочь потеряли охоту мериться силой с англичанами и французами в рукопашке.
Желающих оспорить призываю немного покопаться в истории, буде появиться таковое желание. Хотя вряд ли оно появится, ведь куда проще жить в плену мифов. Подражание - самый лёгкий способ, как учил Конфуций...

Казачий чуб против китайской косицы.

Но это - европейцы, неоднократно, к слову сказать, битые русскими полками (кстати, во многом именно из-за того, что комплектовались крестьянами - самой здоровой частью общества, в отличие от западных армий, сплошь навербованных из всякого сброда). А как же развивалась история русско-китайских столкновений?
Примеров победы русского оружия - масса. Но центральным событием русско-китайской борьбы стала оборона Албазинского острога. Это название мало кому сейчас что-нибудь скажет, но оно должно быть накрепко вбито золотыми буквами в мозг каждого русского, причём с детства! Чтоб впредь неповадно было ходить за воинскими идеалами на Окинаву и в Шаолинь.
Итак, наши силы - 447 человек казаков, промышленных людей и крестьян, при 3-х пушках; осадная армия китайцев: 15 тысяч человек, 45 орудий. Перевес китайцев в численности - в 30 раз, по артиллерии - в 15. Русские отбили несколько штурмов, но потом, исчерпав оборонительные возможности, сдали острог, добившись свободного выхода гарнизона с оружием и всем имуществом. После чего китайцы убрались восвояси, оставив во взятой крепости небольшой отряд.
Но через два месяца наши вновь захватили Албазин. Теперь его гарнизон состоял из 826 человек при одной небольшой мортире, 8 пушках и 3 затинных пищалях. 10 тысяч китайцев при 40 пушках (11-и кратное превосходство в людях и 3-х кратное в артиллерии) повторно подошли к стенам острога.
Осада шла пять месяцев. Китайцы предпринимали один приступ за другим, русские огрызались дерзкими ночными вылазками. В конце концов, цинга и бои сократили гарнизон Албазина до 66 человек. Китайцев к тому времени оставалось около 7500, причём изрядную часть войска забрал голод (следствие грубейшего стратегического просчёта; это к слову о "запредельной мудрости" обитателей Поднебесной - видимо, всё-таки не все из них читали Сунь-Цзы?). И что же сделали китайцы? Надели чистое бельё, призвали своих богов и бросились в решительный штурм? Нет. Они сняли осаду.

Теперь два слова о русско-японской войне 1904-1905. 

За два года активных боевых действий нигде не было отмечено ни одного случая победы японцев над нами в штыковых и сабельных схватках, если силы были хотя бы приблизительно равны. Наиболее яркий пример: в результате атаки казачьей бригады на японскую кавалерийскую дивизию, та была вырублена полностью. После это боя по армии Микадо был издан приказ, запрещавший японской кавалерии вступать в открытые схватки с русской, при менее чем троекратном перевесе.
А такие наблюдения о китайской армии можно найти в записках русских офицеров, служивших в конце XIX века в Маньчжурии: "...[войска занимались] упражнениями, походившими на представление клоунов или на пляску малайцев... убивали много времени на фехтование на саблях, пиках, алебардах, заучивая несколько приемов и производя их с акробатической ловкостью". Как показали последовавшие войны, эта система подготовки показала свою полную несостоятельность против европейского штыка.

Мнение Генштаба.

В 30-х годах Генштаб РККА провёл специальную работу по анализу штыкового боя, бытовавшего в ведущих мировых армиях: немецкой, французской, английской, польской, японской. В числе прочих было сделано заключение о том, что штыковой бой японцев мало чем отличается от такового же европейцев. Более того, по ряду признаков делался вывод, что в Японию он привнесён немецкими офицерами, создававшими японскую регулярную армию во времена революции Мэйдзи. Причём в японском уставе отсутствовал такой важный элемент, как выпад, в чём было усмотрено большое упущение.
Также в меморандуме отмечалось, что в японской армии большое внимание уделяется фехтованию на деревянных мечах. Впрочем, практическая целесообразность этого ставилась под сомнение...
Как показали последовавшие вскоре после этого события, в войне на Тихом океане решающее значение приобрели не самурайские мечи, а авианосные соединения, обеспечивавшие господство над гигантскими морскими пространствами. В чём, кстати, японцы и просчитались - их фанерные, простые до примитивизма "Зеро" и рудиментарная морская авиация так и остались на уровне конца 30-х годов. Впрочем, катанам тоже нашлось применение - как оказалось, ими было очень удобно добивать раненых и рубить на куски пленных...
Полковник Иван Тимофеевич Артёменко (кто не знает - именно он заставил командующего Квантунской армией генерала Ямаду Отодзо сложить оружие) в своей книге также упоминает о скоротечном бое за мост в Маньчжурии, исход которого решила штыковая атака русского передового отряда...

Зачем делать просто, когда можно сделать сложно...

Что интересно, страсть к сложным акробатическим упражнениям (например, разбивание в прыжке головой черепицы, лежащей на асфальте, как в известном фильме РенТВ о спецназе) китайские солдаты демонстрируют до сих пор.
Ловкости - хоть отбавляй, сложнокоординированных движений - масса, а практический эффект неумолимо стремится к нулю...
Ещё более забавно, что подобные экзерсисы простодушно (или наоборот - профессионально?) воспринимаются журналистами и через них обывателями как некое откровение, обнажающее вершину алмазной горы под пафосным название "Восточные боевые искусства".
Другое дело, что если даже эта гора когда-то и существовала, то была под основание срыта во времена культурной революции, вместе с большей частью составлявших её мастеров. Многие из них, кстати, спаслись от расправы, эмигрировав в Союз, где передали свои знания некоторым энтузиастам.
К слову о Шаолине. Есть факты в пользу того, что "Легенда "Шаолинь"" - это именно легенда, созданная компартией Китая как один из механизмов сплочения нации. Европейцы, отправлявшиеся в Шаолинь в поисках боевой мудрости задолго до воцарения Мао, с великим разочарованием обнаруживали там лишь мирных буддистских монахов, флегматично ковыряющих унылые рисовые чеки и монотонно бубнящих свои мантры...
А в это же время на другом краю мира, в парках бурно растущих на волне сталинской индустриализации советских городов, армейские инструктора по выходным преподавали всем желающим штыковой бой...



При подготовке статьи использовались материалы сайта http://buyan.irkutsk.ru/ Многовато букв. Прошу прощения. (Убрал по спойлер)



Заметка от: Модератор
Правила форума:
3. Рекомендации по общению на форуме
...
3.3 — Старайтесь не писать названия тем ЗАГЛАВНЫМИ буквами (в Сети это равносильно крику), правильно расставляйте запятые (слитно с текстом и отделяя пробелом от следующего слова) и другие знаки препинания. Старайтесь, чтобы название темы отражало суть вопроса!!! — кричащие заголовки типа «Нужна помощь!» или «Очень важно!» быстро утомляют и перестают вызывать интерес.

Отредактировано Chan (03.04.2016 16:53:00)


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

Re: Про карате.

Chan, чего там далеко ходить? У меня дед, Иван Дмитриевич Райко (царство ему небесное), на Халхин-Голе воевал. Рассказывал про их "карату"  default/big_smile  Если дословно, то: "Больно ногами бьются... падлы... но один раз в него раскрытой ладошкой попадёшь - все! Не встаёт больше. Хлипкие какие-то..."


891819З9ЧО8 Патрол Y61, TD42T, мкпп, лифт 2, боди 2, РИФ с ComeUp12000 всё из ПН, багажник от ГраМ, р/с от ЦС!

3

Re: Про карате.

BarSSik, полностью согласен. Еще  имея 2 юношеский разряд по классической борьбе ( впоследствии греко-римской) всегда делал "проход" на разных балерунов с их мае-гири, маваши-гири и поклонников Ван-Дамма с его "вертушкой" default/lol


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

Re: Про карате.

Любая драка переходит в борьбу! Так как я дрищь, пришлось изучить стиль "голодная собака" это когда противник превосходит тебя физически в несколько раз, тебе просто нужно использовать пальцы (выдавливаем глаза, рвем ноздри, щеки), зубы (откусываем все что попадается нос, уши, кадык, подбородок). Пару раз помогало, я был один, а их несколько, главное одного поймать и с ним двигаться, потихоньку обгладывая его лицо и выдавливая глаза! Так мы гарантированно выводим его из строя, потом следующего! Главное поймать противника    default/big_smile


Всем Воздатся По Заслугам! БОЙТЕСЬ СУКИ!

5

Re: Про карате.

Руслан81default/good3


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

Re: Про карате.

Руслан81, Аццки жжошь))

7

Re: Про карате.

http://rushist.com/images/russia/ermak-surikov-big.jpgВсего 840 человек было. Лица очень интересные. Пассионарные были люди.

Отредактировано Chan (03.04.2016 18:48:32)


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

8

Re: Про карате.

Посол России в Польше Сергей Андреев срочно вызван в польский МИД в связи с пролетом российских фронтовых бомбардировщиков Су-24 вблизи американского эсминца Donald Cook над акваторией Балтийского моря.

Глава польского внешнеполитического ведомства Витольд Ващиковский назвал поведение российских пилотов «провокационным» и заявил о том, что на Западе наблюдают подобное уже давно. «К сожалению, мы уже длительное время наблюдаем такое провокационное поведение или российских самолетов, или подводных лодок, которые испытывают нашу оборонную систему, вопрос: с какой целью?» — сказал он.

Также Ващиковский пообещал, что Польша и Соединенные Штаты продумают совместный ответ на действия России. «Мы обдумаем общий ответ», — заверил он. В чем именно будет выражаться ответ, министр не уточнил. Поводом для недовольства официальной Варшавы стал тот факт, что на корабле в момент пролета российских самолетов находился польский вертолет. Комментарии почитать интересно default/lol  https://aftershock.news/?q=node/388373

Отредактировано Chan (15.04.2016 01:16:14)


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

9

Re: Про карате.

Chan, с поляками конечно всё смешно и интересно,...но эсминец был вмф сша, и пролетететь от него на расстоянии 30 метров......это уже слишком. Лично я считаю, что это была действительная провокация с нашей стороны. Третья мировая быстро начнётся и быстро закончится. ВОПРОС: нужноли оно нам!?
Одного полководца спросили:
- Какое ваше сражение Вы считаете лучшим?
- То которого удалсь избежать!"  ответил Он.

Отредактировано kozaka (15.04.2016 09:41:14)


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

10

Re: Про карате.

kozaka,
Наши официально заявили, что ничего не нарушали по международным правилам.
Если пиндосы нас в чем-то винят, пусть предоставят доказательства и аргументацию, а не просто бла-бла, как обычно.
Ну и тащемто от нашей базы это все было в 70км. Так что они тоже пусть думают, где проводить учения.
Это как мы с кубинцами будем проводить маневры в мексиканском заливе default/yikes
Ты представляешь себе поток каловых масс, если бы такое случилось?  default/boredom
Ну и ничего там страшного не было, покуражились вояки, у них нормальное явление.  default/big_smile


Фонд спасения старых Ленд Крузеров)). Яндекс кошель 410011498905883

11

Re: Про карате.

Denis_noi, вопрос в том, что бы случилось если бы пендосы сбили пару су-24??, если б у кого то нервы здали?? и это не те самолёты которыми их можно напугать(явно не 4++)??
а то , что телевизор говорит..... default/lol

Отредактировано kozaka (15.04.2016 10:04:18)


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

12

Re: Про карате.

kozaka пишет:

Chan, с поляками конечно всё смешно и интересно,...но эсминец был вмф сша, и пролетететь от него на расстоянии 30 метров......это уже слишком. Лично я считаю, что это была действительная провокация с нашей стороны. Третья мировая быстро начнётся и быстро закончится. ВОПРОС: нужноли оно нам!?

Когда Фуфлюган набычась идет по улице - кого он затронет- того кто трусливо жмется к забору, или крепыша, который уверенно пройдет рядом, даже слегка задев плечом?  Можно даже небрежно кинуть :"Извини, братуха". Наши даже этого сказать не посчитали нужным. Все правильно.


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

13

Re: Про карате.

Вот именно что телевизор лол. default/lol
В роликах четко видно что амеры абсолютно спокойны и даже бодры.
Они и не парились по этому поводу, ну полетали и полетали
Военные без политиканов сами разберутся и они не дебилы чтобы пулять просто так.
А вот пиндосо подстилки и всякие другие псаки начинают накалять  default/mad


Фонд спасения старых Ленд Крузеров)). Яндекс кошель 410011498905883

14

Re: Про карате.

Chan пишет:
kozaka пишет:

Chan, с поляками конечно всё смешно и интересно,...но эсминец был вмф сша, и пролетететь от него на расстоянии 30 метров......это уже слишком. Лично я считаю, что это была действительная провокация с нашей стороны. Третья мировая быстро начнётся и быстро закончится. ВОПРОС: нужноли оно нам!?

Когда Фуфлюган набычась идет по улице - кого он затронет- того кто трусливо жмется к забору, или крепыша, который уверенно пройдет рядом, даже слегка задев плечом?  Можно даже небрежно кинуть :"Извини, братуха". Наши даже этого сказать не посчитали нужным. Все правильно.

ну да, "крепышей" в кремле ни кто и не тронет, всплывут после заварухи где нибудь в Новой зеландии,Чили,или просто на Бали. А мы будем ядерный туманчик портянками развеивать!


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

15

Re: Про карате.

kozaka пишет:

Denis_noi, вопрос в том, что бы случилось если бы пендосы сбили пару су-24......?

Так скорее всего, на это тоже готов ответ. Как ни цинично звучит, но сбитый туркоманами СУшка только усилил Российское воздействие на ТВД в Сирии.

Отредактировано Chan (15.04.2016 10:26:09)


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

16

Re: Про карате.

Denis_noi, в турции, на границе с Сирией уже разобрались....


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

17

Re: Про карате.

фсё, не успеваю я за вами двумя, ушуршал на работу default/big_smile


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

18

Re: Про карате.

kozaka,
и еще, по-поводу сбития су-24.
Ты сильно переоцениваешь готовность к рубилову настоящему амеров, яркий пример, захват иранцами катера с экипажем.
Побухтели пиндосы и заткнулись, ибо сами виноваты. А сбить наш самолет просто так, это тебе не на иранцев наезжать.
Не буду утверждать что было бы дальше, не уверен. Главное чтобы в армии оставались номральные командиры, с обоих сторон, а не истерички  default/beer


Фонд спасения старых Ленд Крузеров)). Яндекс кошель 410011498905883

19

Re: Про карате.

https://www.youtube.com/watch?v=-csuFPq7Y3s

20

Re: Про карате.

так это наши годовщину на балтике отмечали! default/lol  default/lol  default/lol
вот бедному КУКУ достаётся, после этого ещё человек 50ть на берег спишутся default/lol  default/lol


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

21

Re: Про карате.

нашёл интересный сайт:http://www.skazbeloyara.ru/ , как минимум, заставляет задуматься...

Отредактировано kozaka (15.04.2016 12:02:11)


трёх дверный коротыш,дв.1.6  1996г.рождения ,89180176два два один:
васап: 8918 06612 2ЧЕТЫРЕ

22

Re: Про карате.

kozaka пишет:

так это наши годовщину на балтике отмечали! default/lol  default/lol  default/lol
вот бедному КУКУ достаётся, после этого ещё человек 50ть на берег спишутся default/lol  default/lol

А прикинь,если-бы на него еще набросился пограничный катер ..... default/big_smile
Кук-бы сразу открыл кингстоны. default/big_smile

23

Re: Про карате.

"Собственно, вузы постепенно перестали быть учреждениями профессиональной подготовки. В наши дни они представляют собой что-то вроде детского сада – только не для дошколят, а для вполне половозрелых особей. Это камера хранения, пункт передержки молодняка и одновременно место социальной адаптации этого самого молодняка. Побыть в приличном обществе, где с кафедры раздаётся более-менее грамотная речь без обычных в окружающей среде матюков, почитать хотя бы перед экзаменами какие-никакие учебники, скачать из сети не порнуху и не известия об автомобилях или модном в данном сезоне макияже, а нечто умственное – вот для чего люди ходят в вуз. Ну и конечно – получение отсрочки от армии и диплома, наличие которого есть примета каждого приличного человека.  Собственно, работодатели, требующие от претендентов на рабочее место, хотя бы и киосочной продавщицы, любого диплома, именно так и понимают дело. Человек с в/о – это минимально приличный, цивилизованный человек – ничего более. Диплом при приёме на работу требуют просто чтобы отсечь обитателей дна, которых становится всё больше." Как точно сказано.


УАЗ - тент, 417, вояки, 31",  12 000 lbs;  TLC 100 (2UZ-FE); 8-9182116299
ВНИМАНИЕ! Мечты - сбываются, будьте осторожны!

24

Re: Про карате.

Токайдзин пишет:

Руслан81, Аццки жжошь))

Плюсую неистово)))  default/lol


Автомагазин "УАЗ-Мастер" *** ул.Селезнёва 4\3 *** +7-918-18-89-555
Тюнинг 4х4 *** Запчасти УАЗ *** Расходники УАЗ

25

Re: Про карате.

kozaka пишет:

Chan, с поляками конечно всё смешно и интересно,...но эсминец был вмф сша, и пролетететь от него на расстоянии 30 метров......это уже слишком. Лично я считаю, что это была действительная провокация с нашей стороны.

так-то такие пролеты с обеих сторон являются обыденным делом, если что. Просто пендопропаганда раздула это до неимоверных высот, да и расслабились они после 90-х, когда разваленной в ухнарь армии запрещали даже дышать, когда эта шваль таскалась, где хотела.
Наши просто не афишируют аналогичные облеты их авиацией наших кораблей и всего-то.
А с нашей стороны такие вот самолеты зарвавшихся пендосов и их отлизывателей просто потихоньку приводят в чувство и в существующую реальность.
Так что никаких провокаций.
ЗЫ: и вообще - высказывание про провокации "навеивает", особенно после просмотров фильмов про начало ВОВ, не?