3251

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik пишет:
dsdmsk пишет:

На УАЗе межосевой "заблокирован" с завода без возможности разблокировки

Я бы сказал проще - на УАЗЕ нет межосевого дифференциала в принципе. Поэтому и блокировать нечего. При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50.
.

default/lol  default/good3

3252

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Насколько я понял, все таки у уаза так работает привод. При движении по дорогам с твёрдым покрытием вся тяга передаётся только на один мост, задний. Второй мост подключается водителем с помощью рычага. У уаза отсутствует межосевой дифференциал, который позволяет карданным валам вращаться с разными скоростями когда автомобиль поворачивает. Поэтому, ключевой момент не в "При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50.", а именно в скорости вращения карданов.
При включенном полном приводе передний и задний карданные валы через раздаточную коробку жёстко соединены друг с другом и вращаются с одной скоростью. В повороте же передние колеса автомобиля проходят больший путь, чем задние, что взывает напряжения в трансмиссии, повышенный износ резины и так далее. Эти эффекты ослабляются только на "плохих" нетрвердых дорогах, поэтому использование такого полного привода ограничено участками с очень низким коэффициентом сцепления (грязь, снег, лед, песок). На дороге с сухим твердым покрытием подключать полный привод такого типа не нужно во избежание серьезных поломок. Все вроде  default/smile
Этот фильм (правда на англ.) тоже может очень помочь в понимании default/smile  Мне помог.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … c-boQ_gTeo

Отредактировано dio4 (13.06.2013 11:24:38)


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3253

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

При движении по дорогам с твёрдым покрытием вся тяга передаётся только на один мост, задний.

Вся тяга передаётся только на один мост когда рычаг в раздатке стоит на 2H, т.е. отключен передний мост. Какое при этом покрытие не важно  default/lol

dio4 пишет:

Поэтому, ключевой момент не в "При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50.", а именно в скорости вращения карданов.

А в чем разница?  default/neutral


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

3254

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik пишет:
dio4 пишет:

При движении по дорогам с твёрдым покрытием вся тяга передаётся только на один мост, задний.

Вся тяга передаётся только на один мост когда рычаг в раздатке стоит на 2H, т.е. отключен передний мост. Какое при этом покрытие не важно  default/lol

dio4 пишет:

Поэтому, ключевой момент не в "При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50.", а именно в скорости вращения карданов.

А в чем разница?  default/neutral

Слава, ну ты же понял, что я имел ввиду - те что 2H используется при движении по дорогам с твердым покрытием, но формально прихватил меня по факту  правильно  default/smile 
А разница во втором случае в том, что передается не сила в отношении 50/50 на карданные валы, а равная угловая скорость, что как известно, разные физические понятия. default/smile Сила в этом случае будет передаваться 1 к 1, потому что валы приводятся от одного энергетического источника и будут двигаться с одинаковыми угловыми скоростями. А если скорости будут постоянными, то сила вообще будет равняться нулю, при нулевом ускорении default/wink

Отредактировано dio4 (13.06.2013 13:13:59)


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3255

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

А если скорости будут постоянными, то сила вообще будет равняться нулю, при нулевом ускорении

а преодоление силы трения? default/wink
ничего себе куда вас занесло default/smile

3256

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik пишет:

...я склонен думать, что ИА шутит.

default/lol
А смайлики в конце фразы???
Я никогда не пишу серьезно. Всегда или с шуткой, с иронией или сарказмом... Привыкнешь  default/yes3 
Многие уже давным-давно привыкли.


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать

3257

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

а я про что? После преодоления всего и всех система станет уравновешенной и совокупность всех сил будет нулевой default/smile


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3258

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

ИА пишет:
vyachik пишет:

...я склонен думать, что ИА шутит.

default/lol
А смайлики в конце фразы???
Я никогда не пишу серьезно. Всегда или с шуткой, с иронией или сарказмом... Привыкнешь  default/yes3 
Многие уже давным-давно привыкли.

Ну мы главное выяснили - что дифференциала нет в Уазе, поэтому и блокировать нечего, а в Ниве он есть!  default/big_smile
Но судя по тому, что УАЗ пер ночью по грязи, через реку и овраги как бизон, когда я ехал на природу, ему пофигу на этот дифференциал  default/wink
Мой персональный респект ИА за дельные советы по вопросам покупки авто  default/smile

Отредактировано dio4 (13.06.2013 13:46:43)


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik, а давно Патриота купил, и сколько проехал уже ?


А нас Рать !

3260

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Охотник за привидениями пишет:

vyachik, а давно Патриота купил, и сколько проехал уже ?

В марте 2013.
Проехал 4000км.
А что?


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

3261

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

А, я недопонял...если передний включить, то будет как на ниве  БЕЗ включенной блокировки...

То будет как на ниве С включенной блокировкой

3262

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

отдельно включить пониженную без полного привода нельзя, я верно, Андрей, понимаю этот вопрос?


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3263

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

отдельно включить пониженную без полного привода нельзя, я верно, Андрей, понимаю этот вопрос?

В раздатке нет.. Но если приспичит, то можно отключить хабы на передке, и тогда привод будет только на заднюю ось, соответственно с пониженной

Отредактировано CodeDaemon (13.06.2013 16:30:45)

3264

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50

50 на 50 крутящий момент раздает дифференциал. А тут дифференциала нет, поэтому невозможно сказать куда сколько. Например при вывешенном колесе одной оси будет ноль на нее и 100% на загруженную ось.

3265

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

все понял, очень существенные и полезные дополнения, спасибо правда. Просто хочу понять и разобраться.  default/smile


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3266

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Gregson пишет:
dio4 пишет:

При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50

50 на 50 крутящий момент раздает дифференциал. А тут дифференциала нет, поэтому невозможно сказать куда сколько. Например при вывешенном колесе одной оси будет ноль на нее и 100% на загруженную ось.

Только это не я, а vyachik  сказал. Я как раз Вашего мнения придерживался  default/good3


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3267

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

CodeDaemon пишет:
dio4 пишет:

отдельно включить пониженную без полного привода нельзя, я верно, Андрей, понимаю этот вопрос?

В раздатке нет.. Но если приспичит, то можно отключить хабы на передке, и тогда привод будет только на заднюю ось, соответственно с пониженной

Андрей, но если хабы отключить, то колеса передние будут накатом идти, но передний мост и все что внутри его все равно будут на пониженной + полный привод??  default/neutral   те по сути, это будет просто фикция своего рода, да?

Отредактировано dio4 (13.06.2013 16:43:30)


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3268

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Gregson пишет:

50 на 50 крутящий момент раздает дифференциал. А тут дифференциала нет, поэтому невозможно сказать куда сколько.

Ну, если предположить, что на УАЗе шестеренки для передачи крутящего момента на задний и передний кардана разные, тогда может и не 50 на 50, а 30 на 70 или 42 на 58. Но я думаю, это было бы известно. А поскольку об этом речи не идет, то честные 50 на 50, ну или как там Саня сказал, одинаковые скорости вращения на передний и задний карданы.

Gregson пишет:

Например при вывешенном колесе одной оси будет ноль на нее и 100% на загруженную ось.

Да как же так??? Тогда бы вывешенное колесо не крутилось!
По-моему одинаково будет на обе оси. А вот на вывешенной оси, мостовый диф передаст крутящий момент на вывешенное колесо, если там нет мостовой блокировки.
Че-то все поперепутали опять default/smile)))


dio4 пишет:
CodeDaemon пишет:
dio4 пишет:

отдельно включить пониженную без полного привода нельзя, я верно, Андрей, понимаю этот вопрос?

В раздатке нет.. Но если приспичит, то можно отключить хабы на передке, и тогда привод будет только на заднюю ось, соответственно с пониженной

Андрей, но если хабы отключить, то колеса передние будут накатом идти, но передний мост и все что внутри его все равно будут на пониженной + полный привод??  default/neutral   те по сути, это будет просто фикция своего рода, да?

Ну почему фикция. Будет задний привод на пониженной передаче. А передние полуоси будут свободно вращаться, не зацепляя передок. Все равно нагрузка меньше. Другое дело, нахрена козе баян  default/lol

Отредактировано vyachik (13.06.2013 17:08:08)


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

3269

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

Андрей, но если хабы отключить, то колеса передние будут накатом идти, но передний мост и все что внутри его все равно будут на пониженной + полный привод??  default/neutral   те по сути, это будет просто фикция своего рода, да?

Да. именно так..
Но тебе шашечки надо? или ехать?  default/big_smile

3270

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Спасибо парни, - и Славику и Андрею default/wink  вот так помалу до всего и докопаюсь (я про себя).


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik пишет:
Охотник за привидениями пишет:

vyachik, а давно Патриота купил, и сколько проехал уже ?

В марте 2013.
Проехал 4000км.
А что?

Чисто водительский интерес. Как едит ? Что по неисправностям выявилось ?
Я тоже только взял. 1200км проехал. Ползая потихоньку , прикатываю. На следующий день поднял на подъёмнике, - ВСЁ отпущено и непромазано. Если на гарантии  и им веришь - срочно тяни и мажь. Не верь. По шприцу в карданы вбил, а вот у меня нету маслёнок на шкворнях.. Ума не приложу, - как мазать ? и регулировать ? ничего нету...


А нас Рать !

3272

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Охотник за привидениями пишет:

Чисто водительский интерес. Как едит ? Что по неисправностям выявилось ?
Я тоже только взял. 1200км проехал. Ползая потихоньку , прикатываю. На следующий день поднял на подъёмнике, - ВСЁ отпущено и непромазано. Если на гарантии  и им веришь - срочно тяни и мажь. Не верь. По шприцу в карданы вбил, а вот у меня нету маслёнок на шкворнях.. Ума не приложу, - как мазать ? и регулировать ? ничего нету...

Да я уже тут писал. По гарантии уже поменял генератор, натяжные ролики, передний кардан, компрессор кондиционера, сцепление.
Но все это не напряжно, в фоновом режиме в рабочие дни и по гарантии. К любому вечеру машина всегда на ходу.
Есть проблемы по лакокрасочному покрытию. Как раз к протяжке и смазке вопросов нет. Все сделано. И на ТО0 на 2500 проверено и протянуто.

Как ездит мне очень нравится. На гравийке-грунтовке ведет себя отлично.   На бездорожье вообще супер. По крайней мере в сравнении со всем, что у меня было ДО. На асфальте уже тоже все хорошо. Поначалу водило по дороге, но толи привык, толи прикатался, но уже не замечаю. 130-140 держит ровно. При отключенном переднем кардане (хабы на 2х4) достаточно тихо. На 130 можно спокойно разговаривать в салоне в полголоса. Сейчас поменяли передний кардан - посмотрим, что изменится default/smile

В общем, я доволен.
Выглядит машина офигенно.
Места много.
Гребет отлично.


УАЗ Патриот Limited 2013, газ/бенз, 32'' Cooper ST MAXX, шноркель, лебедка.

3273

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

dio4 пишет:

а нивке изначально больше возможностей про проходимости, да? А, я недопонял...если передний включить, то будет как на ниве  БЕЗ включенной блокировки...

На нивке изначально больше возможностей по управляемости. А по проходимости - зависит от конкретного места проходимости default/big_smile

Включить передний на УАЗе - всё равно что Нивка с заблокированным межосевым дифом. Ни в коем случае не ездить так по сухому асфальту или скальнику. Если ездить, то только по прямой. А вот по снежной каше или гололёду - очень хорошо на полном. Не только разгоняется и держит дорогу, но и тормозит офигенно.

dio4 пишет:

причем на патре для экономии это отключено

Для экономии на производстве автомобиля в основном т.к. на экономии топлива отсутствие постоянного полного привода не сказывается.

vyachik пишет:

Но эти усики срезаются, вставки съезжают вниз к середине рессоры и начинают скрипеть.
У меня так. После полутора тысяч на обоих сторонах как минимум по 2 ставки уже съехали.

А, понятно. Ну я поставил реактивную тягу чтобы мост рессоры на себя не наматывал и соответственно не расходились листы.

vyachik пишет:

Это же шутка, да?

Как бывший нивовод, хочу тоже заметить что таки разница в проходимости между Нивой с заблокированным дифом и нивой с разблокировнным действительно не существенна. Всё же тяга на всех четырёх колёсах. Останавливается Нива на нормальной резине так же как и УАЗ - только когда уже на брюхе лежит, а там - блокировка - не блокировка, толку мало. Конечно можно "поймать" ситуации, когда с блокировкой проедет а без неё нет, но это редко. Межосевая блокировка от диагоналки, кстати, не спасает, а собственно какая другая ситуация, когда она нужна? Один мост в чаче, другой на сухом? Так в такой ситуации внедорожник не останавливается. Остановится всё равно уже только тогда, когда заедет в чачу обоими мостами и ляжет на брюхо.

dio4 пишет:

При подключении передка в раздатке идет прямая раздача сил вперед/назад 50/50

Раздача 50/50 (с симметричным межосевым дифом) - это в Ниве. А в УАЗе 100/100. Собственно не 100/100 возможно только при наличии дифа. Есть дифы симметричные 50/50 (как в Ниве или Паджеро или Лэндроверах), есть планетарные в районе 45/55 как в Джипах с раздатками 242 и 249, есть удешевлённые упрощённые как у старых Субару 30/70.

dio4 пишет:

отдельно включить пониженную без полного привода нельзя, я верно, Андрей, понимаю этот вопрос?

Только если с отключенными хабами. В принципе удобно для маневрирования в тесных пространствах.

vyachik пишет:

Но все это не напряжно, в фоновом режиме в рабочие дни и по гарантии. К любому вечеру машина всегда на ходу.

Гы, для меня куда-то ехать и связываться с гарантийщиками - гораздо больший напряг чем сделать самому default/smile


Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики

3274

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

Слава, а что с генератором случилось?


ВАЗ 21214 белая  НИВА.

3275

Re: «Patriot» — обслуживание, тюнинг и т.д.

vyachik пишет:

Но все это не напряжно, в фоновом режиме в рабочие дни и по гарантии. К любому вечеру машина всегда на ходу.

MOHCTPOXOD пишет:

Гы, для меня куда-то ехать и связываться с гарантийщиками - гораздо больший напряг чем сделать самому default/smile

не все же можно сделать самому. Бывают ситуации, когда спасает только замена агрегата полностью, вот тогда гарантия и хороша.
А по ниве не знаю - может это и субъективно, но я замечал разницу между включенным и выключенным дифференциалом, особенно в большой грязи. И насчет пониженной БЕЗ полного уже говорили, что для Уаза это будет фикция (через хабы), потому как передний мост и все его содержимое все равно будет вращаться независимо от того, соединено ли все это с колесами или нет. В ниве не так - там возможна простая понижайка без блокировки, что всегда в горах было очень удобно и надежно и двигаться так можно сколь угодно долго без ограничений на вид грунта и направления движения (не в обиду уазу, который я люблю default/smile).

Отредактировано dio4 (14.06.2013 11:13:19)


ВАЗ 21214 белая  НИВА.