1

Тема: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Парни, стал перед проблемой мучительного выбора.....Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II, рассматриваю только пятидверки и только дизеля. Из требований к машинам, ну чтоб по лесу , по полю  не сильно страшно было (так как охотники , рыбаки), прицеп с лодкомотором чтоб тянула,всякого рода дальние и не очень путешествия, чтоб с определённым комфортом, ну и по городу , так как будет единственной машиной. Вобщем это будет скорее экспедиционник, чем по спортивному заряженный внедорожник. В планах минимальная подготовка машины... лебёдка, шноркель, максимально большие колеса которые встанут без лифта и резки Помогите выбрать!!!


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Каков бюджет? ТЛК-70 черезвычайно сложно найти в живом виде за адекватную цену.Но тоёта по-любому надёжнее митцу.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

3

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Здается мне Паджерик по комфортнее будет, но сам взял Прадика 78-го, переднюю подвеску Мицувскую забоялся, столько деталей там...


Май кар кирдык

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Для задач автора митцу предпочтительнее.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

5

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

торсион пишет:

Для задач автора митцу предпочтительнее.

И гораздо дешевле, и выбор больше, даже самому что-то захотелось сменить "коня"

У меня эксплуатация город/трасса/бездорожье примерно составляет 60/30/10, а каждый день по городу на длинной 70-сятке напрягает, да и "кушает" за папу и за маму.

А если еще таскать лодкоприцеп в дорожных условиях Новороссийска, то для 70-ки с распространенным мотором 2LT это -  default/wacko , а на машины с мотором 1KZ ценник не гуманный.

Как таскает прицеп Паджерик - не знаю, но по комфорту 70-ка не эталон.


Май кар кирдык

6

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

если нужен экспедиционник-тогда 80ка

7

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

крузер дешевле в обслуживании. т.к.  почти не ломаеццо и легче поддается тюнингу, особенно по подвеске  default/good3

"будет единственной машиной. Вобщем это будет скорее экспедиционник"
+500 ко Льву и, кстати, проще найти...


Y61

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Автор конкретно обозначил модели.Хотя надо смотреть цена-состояние,у каждого бренда есть плюсы и минусы.У митцу дизеля не айс,зато комфорт и внешность вне кокуренции.На эту тему уже столько флудили.


LR DiscoveryII лифт подвески"2" АТ"32"  89184446002 Костя

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Vaha пишет:

крузер дешевле в обслуживании. т.к.  почти не ломаеццо и легче поддается тюнингу, особенно по подвеске

Ну и зачем нам эти навороты в зоопарке? (с) анекдот... Автор же сказал - штатная подвеска. Насчет "не ломается" - ну мы же взрослые люди! Как можно такое говорить? У еня Паджеро тоже почти не ломался и при этом был Митсухой, а не Тойотой.

Vaha пишет:

+500 ко Льву и, кстати, проще найти...

ну.... я прямо не знаю, что сказать... Периодически просматриваю объявы - вдруг что интересное попадется... Мало того что 80-к меньше в принципе, так и цена на них какой-то космос. А Паджеро 95-96 годов можно до 400 найти. В весьма неплохом состоянии. Крузер таких годов в состоянии "передвигается" от 600 продают... Или вы с другой страны?  default/big_smile
Щас дооформлю мысли, выложу кое-какие выкладки по этому поводу...


...и всё-таки Лазаревское - это хорошо!!! (с)дядя Миша

10

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Миша, в любом случае при покупки 20ти летнего агрегата нужно быть хотя бы морально готовому к непредвиденным немалым затратам и тоёта тех годов в плане ремонтов проще и дешевле...
В плане приобретения да - митсу по цене и количеству предложений вне конкуренции...

Мы же тут свои имхо пишем - автор в любом случае нас не послушает и купит 60й патрол с тд-42 default/big_smile


Y61

11

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Миша пишет:

Крузер таких годов в состоянии "передвигается" от 600 продают... Или вы с другой страны?

ну ты и загнул, ты же знаешь за сколько я взял 80-ку (360тр), серьезным ремонтом практические еще не занимался, только мелкие косяки и тюнинг.
Вот все жду когда что вылезет, а оно зараза только все лучше становится, уже и дымить практически перестала, делаю только регламентные работы во время(масла-фильтра).
Купите у меня 80-ку за 600! я побегу и сразу куплю себе еще 2-е 80-ки (ну чуть добавлю конечно)  default/big_smile
А покупать Паджерика за 400 тех же годов как то рука не поднимается.
за 400 на данный момент лучше взять Ростовскую 60-ку, как раз подготовлена для рыбалки-охоты, 2 блокировки АРБ, салон обшит алюминем...

12

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Миша пишет:

Крузер таких годов в состоянии "передвигается" от 600 продают...


  default/sorry

DSS пишет:

ну ты и загнул, ты же знаешь за сколько я взял 80-ку (360тр), серьезным ремонтом практические еще не занимался, только мелкие косяки и тюнинг.

Ну слава богу успокоил  default/big_smile  а то я блин думал уже эвакуатор для прадика искать, а то еще не нароком не доедит до дому  default/big_smile


+7938408.... абонент заблокирован!. Авто проводку, перетяжку руля и сидений... Не делаю.

13

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

выбор оказывается богат и на те и на другие  default/neutral
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20873676-def8.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16554471-7aed22.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23605614-99b43.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23922508-2ce2.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/20129380-828f3.html


Y61

14

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

shaman пишет:

а то я блин думал уже эвакуатор для прадика искать

я конкретно про 80-ки, не про Прадики  default/big_smile
ценообразование на 70-ки для меня так и осталась загадкой, почему то они обычно дороже тяжелых братьев.

15

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Ух ты , братцы спасибо , что так живо откликнулись!!! Очень много для меня ценного в Ваших советах! Тут дело опять же в финансах, бюджет как раз до 400 руб....конечно очень хочется 80ку, но по деньгам не потяну.  Хотя вот эта http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23605614-99b43.html , что то подходящее, никто не знает эту машину? И что за ценник , в чем подвох, без двигателя чтоль??? default/big_smile  default/yikes 

Vaha как раз все эти объявы я пересмотрел....а 70 ка абинская с турбиной от бычка, что очень смущает default/sad


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

16

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

SergFora, У этой 80-ки какая-то беда с документами default/cool


Штурман Низколетающего крокодила!

17

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

SergFora пишет:

никто не знает эту машину? И что за ценник , в чем подвох, без двигателя чтоль??? default/big_smile  default/yikes

вроде в теме у Шамана мелькала она, она без ПТС, только ксерокопияе птс есть, свидетельство и номера

18

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

http://ia107.odnoklassniki.ru/getImage? … hotoType=0     http://ia107.odnoklassniki.ru/getImage? … hotoType=0  http://ia107.odnoklassniki.ru/getImage? … hotoType=0 была у меня вот такая конфетка , очень нравилась, продал в прошлом году за 250 руб, теперь очень жалею....но семейные обстоятельства никто не отменял...

Отредактировано SergFora (20.07.2012 13:53:35)


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

19

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

понятно, спасибо, значит не мой вариант...денюжек итак не так много  чтоб связываться с чем то подобным...

Кстати, мне почему то казалось, что 70ка пятидверная в стоке ,будет дешевле 80ки...

Отредактировано SergFora (20.07.2012 14:01:52)


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

20

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

SergFora пишет:

70 ка абинская с турбиной от бычка, что очень смущает default/sad

бычковая турбина не должна смущать - состояние компрессии и трансмиссии смотреть надо default/yes3


Y61

21

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

По описанию хозяина , с этим всё гуд.... поеду посмотрю...


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

DSS, таких цен сейчас нет. И ты это знаешь. Это надо год сидеть мониторить рынок, может что-то подобное и попадется. Ну и потом, у тебя пруль. Не всем это нравится.
Я бы, пожалуй, сейчас же купил бы 80-ку до 400 тыров в хорошем состоянии леворукую. Готов даже на бензиновую. Но их нет. Если всё так просто - дайте адресок, я куплю. Считайте это публичной офертой default/smile
Я когда говорю о покупке авто, подразумеваю "пошел и купил". Не сидеть по полгода перед монитором и не ездить по всей стране выбирая из металлолома. С Паджерой такое возможно, с Крузаком - нет. Покажите мне с пяток предложений в крае по 80-кам до 400 тыр? А по Паджерам - пожалуйста.
Только вот белую 80-ку за 350 из Туапсе не надо в пример приводить. Она без доков, уже писали об этом на форуме.
---
Ну и по-существу default/smile
Когда-то сам стоял перед таким выбором. Вернее у меня было проще: искал длинный Паджеро с 3,0 литровым бензиновым мотором на МКПП. Но почему-то купил 78-й Прадик default/smile
Итак, по порядку (кто не в курсе: три года откатал на Паджеро-2, коротыше).
1) насчет комфорта. Митсу не то чтобы сильно комфортнее. Он удобнее. Субъективно, конечно. Более приятная панель, сидухи, эргономически более продуман. В ТЛК все монументально и сурово: квадратное, железо в салоне... Но с другой стороны, проще разобрать, больше нужных приборов: давление масла, напруга АКБ, например. В Митсу это дифицит. Кроме того, нафаршированный ТЛК будет только праворукий - 78-й. 79-й (леворукий) может быть даже с ручными стеклоподъемниками. В Митсу есть все.
2) На ТЛК будет дохлый дизельный мотор. На радиатор кондиционера штатно не ставят вентилятор. На АКПП не стоит доп радиатор. Как-то все в притык сделано. На Митсу можно выбрать мотор в 3,0 литра на бензине (да еще и в 150 л.с. найти, а не в 170 л.с. - транспортный налог ниже, генератор вверху, грязью не забрызгивается). МКПП-АКПП тоже на выбор. На ТЛК выбора нет. Только дохлый дизель(2L**) или тухлый (3L) default/smile
3) Кстати, расход солярки в городе на 2L-TE какой-то негуманный. У меня меньше 14,5 ни разу не получилось. 15-16 - норма. По трассе можно в 10 уложится, но больше 80-ти не ехать. При нормальном режиме (90-110) и с обгонами выходит под 12. Кстати, этот расход для моей машины на узких (ширина 10,5") 33" колесах Гудрич. Причем, судя по форуму Кукурузеров, это еще нормальный расход. Если есть проблемы с топливной или ЦПГ - расход будет больше.
4) А вот по проходимости, ТЛК будет поинтереснее. Все-таки мост спереди удобнее в грязи. Он меньше цепляется. Паджеро за колею цепляется рычагами, ложится на защиту... А Крузачок едет. Насчет ненаджежности рычажной подвески Паджер - ну тут как посмотреть и где пользовать. При указанных автором требованиях подвеска Паджеры проживет долго и счастливо. Кстати, миф о дороговизне IFS очень преувеличен. Я ее покупал и ремонтировал. И тут посмотрел на Крузаковский мост, что почем... Ну и где там дешевле? Если капиталить передок полностью (без ШРУСов и полуосей), то мне показалось, цена будет примерно одинакова. Другое дело - ресурс этой подвески. Но опять, же, надо смотреть какие условия.
5) По гравийке ТЛК идет лучше. Уж не знаю в чем фишка, но факт. На Паджере так скакать по кочкам я не любил. А тут чем выше скорость, тем меньше ям.
6) субъективно, Паджеро красивее. 78-й угловатый, неказистый, но какой-то брутальный что ли.
Это вкратце, что на ум пришло.
В целом, мое мнение такое: Паджеро комфортнее, ТЛК 78 суровее и проходимее. Если вставить в этот ряд еще и 80-ку, то она, как мне кажется, объединяет качества обоих этих авто. Но она и дороже, как ни крути. И тяжелее. ЧТо тоже может быть фактором, повлияющем на выбор авто.
З.Ы. При том, что Паджеро из моего рассказа получился в более выгодном свете, я нисколько не жалею, что у меня прулевый 78-й. Он мне нравится! default/smile Просто это другая машина, с другими сильными сторонами. Сейчас попробую распробовать ее. То, что распроббовал, мне нравится.
Но, чую я, что следующая машина будет или Патруль с ТД-42, или 80/105 (может даже с бензиновым мотором).

Отредактировано дядя Миша (20.07.2012 14:11:08)


...и всё-таки Лазаревское - это хорошо!!! (с)дядя Миша

23

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

Миш, спасибо , безценный отчётик, есть о чем подумать...


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

SergFora пишет:

Миш, спасибо , безценный отчётик, есть о чем подумать...

Не спеши с выводами. Щас придут суровые Тойотоводы и зафукают каждое мое положительное слово о Паджерах  default/big_smile
Тем более, что DSS всё еще активен (в смысле на форуме)  default/big_smile


...и всё-таки Лазаревское - это хорошо!!! (с)дядя Миша

25

Re: Toyota Land Cruiser 70 или Mitsubishi Pajero II

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23411228-5ec6de.html а вот такая....


Уаз Патриот Limited, 2010, Come Up 9.5 DS