Настройки поиска (Страница 1 из 3)

Елена, да бог с ней с иронией. И очень хорошо, когда есть конструктивная критика. Я не готов терпеть ложь. "Бурная реакция" - исключительно на ложь, прошу это понять.
Начиная с самого первого сообщения - полуправда-полувраньё. Читаем:
"ОРГи безуспешно пытаются разжечь "большой костер" из насквозь мокрого леса. Показал им остатки спиленной мной сухой сосны. Костел загорелся и все собрались на брифинг."
Но ведь неправда же, на самом деле было по-другому. Сначала собрали дрова, костёр НЕ разжигали. Когда мы пилили дрова, подошел ГОСТ и сказал, что он видел поблизости сухую сосну. Попросили показать. Показал. Мы принесли её, попилили. Только потом приступили к костру. Разожгли его из сырых веток, сухую сосну подкладывали, когда костёр уже горел.
И т. д. и т. п. Ложь и передёргивания - в каждом сообщении. Как я должен на это реагировать? Посмеяться над "иронией"? ГОСТ поставил своей целью показать, что во всех его несчастьях виновны орги. Не брезгуя враньём.
Можете относиться ко мне, как угодно, но терпеть ложь я не буду.

ГОСТ,
"да, не всё учли" - отдельно, а враньё - отдельно. Первое не оправдывает второе. Писать надо честно, не додумывая, фантазируя и передёргивая, а только факты. И не сочинять объяснений тех событий, причину которых не понимаешь. И не оскорблять людей, которых знаешь крайне поверхностно. И не занимать позицию "мне все должны".
Больше всего я не люблю вранья. И с людьми, которые врут, как дышат, общаться противно. А ты _снова_ соврал: "То, что все прошло без ЧП - это чистое везение и аккуратность участников". Причин того, что всё прошло без ЧП, значительно больше, но ты сознательно не хочешь их замечать. Именно поэтому - из-за сплошного и систематического вранья - вести с тобой конструктивный диалог невозможно.
По итогам любого мероприятия я получаю довольно много отзывов - как одобрительных, так и критических. Последний "разбор полётов" состоялся в эти выходные с экипажем Alex_42. Во-первых, его команда прошла весь маршрут от начала до конца. Во-вторых, он ничего не сочинял, не фантазировал, а нейтрально и бесстрастно описал свои впечатления от каждого дня - что понравилось, что нет. Я сделал выводы, поблагодарил. И обязательно учту его предложения в будущем.
Честно говоря, участник, который врёт откровенно, нагло и беззастенчиво, мне попался впервые, и это ты. Поэтому, я пока не знаю, как реагировать. Со временем выработаю тактику борьбы с такими деятелями.
Что касается форума, на котором ты якобы не можешь зарегистрироваться - не прикидывайся слепым. Сказал: вопросы регистрации надо обсуждать с администрацией. В чём проблема? Напиши админам - "не могу, помогите". Зачем ты опять тут кричишь? Хочешь произвести впечатление на публику? Актёр ты знатный.

Гаечка, уважаемая Любовь!
Благодарю, что зарегистрировались на форуме специально, чтобы оставить свой отзыв.

Вынужден отметить, что ряд приведённых вами фактов ложны.

1. Вы пишете, что в экспедиции "Ласточкино Гнездо" часть треков и точек "не билась". Но вы помните, что ВСЕ участники были предупреждены, что треки и точки по Восточному Крыму будут "кривые":
http://podonu.ru/forum/index.php?topic= … 9#msg39199
Участникам было предложено отказаться от участия или принять те условия, которые я озвучил. Экспедиция должна была быть перенесена на следующий год по техническим причинам, но состоялась в запланированные ранее сроки в формате "дружеской покатушки" - без взносов, без каких бы то ни было обязательств с моей стороны. Без гарантий, что будут прямые треки. Без гарантий, что треки будут вообще. Все участники это знали и понимали, и вы в том числе. И осознавали, что будут точки "в море", что будет "тыкание по тупикам" и т. п. Тогда, два года назад, по этому поводу с вашей стороны ко мне не было и не могло быть никаких претензий. Но спустя два года условия, на которых проводилось мероприятие, Вами "забылись" и претензии вдруг появились. Откуда эта "забывчивость"?

2. Вы пишете, что в один из дней экспедиции "Большое Зимнее Путешествие" (цитата): "оказалось, что в один из дней, только в нашей команде (из 4-х машин) было 2 совершенно разных трека, которые даже близко не совпадали с маршрутом путешествия". Однако "разбор полётов" показал, что трек, не совпадающий с маршрутом путешествия, был только у вас - из всех 13 экипажей, участвовавших в экспедиции. У всех остальных участников был именно тот трек, который я им записал, и он полностью совпадал с маршрутом путешествия. О чём я вам сообщил вечером. И вы это знали. Но сейчас почему-то "забыли". Почему же? Попытки разобраться, как у вас оказался "левый" трек, не привели нас к пониманию ситуации. Тем не менее, мой вопрос "почему не обратились к организатору сразу, как только обнаружили проблему с треком?" - до сих пор остался без ответа. Почему даже не позвонили и не спросили, что вам делать? Все орги были на связи и могли оперативно решить проблему. Но проблема не была озвучена вовремя. Я прошу вас впредь не "забывать" важных нюансов, которые полностью искажают картину событий.

3. Вы пишете, что "практически все БЗП было построено на наших знаниях и треках, которые подготовил aberrat по Вашей просьбе". Это откровенная ложь. Факты следующие. Уважаемый Алексей проявил инициативу и САМ предложил нарисовать оптимальный трек третьего дня путешествия. А я, зная его ко мне хорошее отношение, его опыт и эстетический вкус, благодаря которому он составляет прекрасные маршруты, согласился на его любезное предложение о содействии. Обратите внимание, всё было наоборот: не я попросил Алексея нарисовать маршрут 3-го дня, а Алексей предложил мне нарисовать маршрут, "который всем понравится". За что я ему благодарен. Этот факт полностью меняет нарисованную вами картину. Факт №2. "Практически всё БЗП" было построено на основе маршрута, который прокатал я сам и ни вы, ни Алексей ранее по нему не ездили. "Ядро" маршрута Алексей даже не видел. С "периферийными" частями мне помогали путешественники, с которыми у меня хорошие отношения, в том числе и Алексей. И маршрут этот, по мнению участников, в целом получился удачным. Недовольных не было. В то же время ваше утверждение о том, что я попросил у aberrat`а треки, а потом провел по ним экспедицию - ложно.

За сим откланиваюсь.

Прошу впредь не вводить читателей форума в заблуждение.

В этой теме, по просьбе уважаемого человека, больше в полемику не вступаю.

С уважением и наилучшими пожеланиями.

Вервольф, вопросы из той же серии: что мешает самому чинить машину? Что мешает самому сшить штаны?  Построить дом?
Кто умеет - тот делает. Кто не умеет - тот нанимает специалистов. Всё уметь нельзя. "Каждый должен делать то, что он делать мастер" (с) детская песенка

ГОСТ, браво за аналитику! Сколько времени потратил - провёл на форуме поиск по сообщениям от Dmitriy_K и раскопал всю подноготную! Вывел на чистую воду!
И даже заострил внимание на том, что в теме форума написано "нужна помощь джиперу", а не "нужна помощь коллеге" - это принципиально важно!
Друг, ты бы учился ездить на УАЗике, вместо того чтобы копаться на форуме в поисках компромата
Поздравляю со званием "форумный джипер" А настоящие джиперы - они там, в лесу. Вернутся - расскажут.

Иванович, ничего не понял. Как можно "завернуть" тормозной шланг, если резьба не подходит? Если крепления к суппортам вообще разные?
Вы мне конкретно можете сказать, от какого русавтопрома мне купить шланг, чтобы "завернуть и поехать"?

То же по сальникам. Коды в первом посте, размеры Экзист покажет. Можете сказать конкретно, от чего мне подойдут сальники?

Объясните, пожалуйста, если в чулке моста  посадочный паз на 60, то как засунуть туда сальник на 62, не повредив его? Если даже родной входит очень туго.

Что вы делаете, когда в поездке у вас рассыпается ШРУС, и незакреплённая на внешнем конце полуось разбивает сальник в хлам?

Алексей!
Вот уж от кого угодно мог ожидать "ведро с помоями", только не от вас!
Ну зачем вы это делаете? Зачем обманываете?
Вы не участвовали ни в одном коммерческом мероприятии нашего клуба.
Вы участвовали только в прогулке выходного дня "Медведицкая гряда" (которым, как и остальные, остались довольны и написали об этом на двух форумах) и "Ласточкино Гнездо".  О каких "нескольких из них" вы рассказываете читателям форума? Если два бесплатных мероприятия, в которых никто никому ничего не должен - это "несколько", тогда извините.
Я перед вами лично никогда никаких обязательств не брал. Вы ни разу не были ни на Среднем Доне, ни на Белогорье, ни на Большом Зимнем Путешествии, ни в одном из многочисленных путешествий выходного дня или автопробегов, кроме единственного - в 2012 году (Медведицкая гряда). А пишете так, как будто завсегдатай мероприятий нашего клуба.
Пожалуйста, не вводите в заблуждение общественность. Обманывать плохо.
Если у вас ко мне есть претензии - вы знаете мой телефон, почту, скайп. Пожалуйста, свяжитесь и выскажите в лицо, что вас не устраивает во мне и том, что я делаю.
А то получается: в лицо - одно, а на форуме "за глаза" - другое.
Некрасиво.

Хотел до конца экспедиции не вмешиваться в эти разборки, но тут уже молчать нельзя.
Похоже, парень, ты решил напоследок нам поднагадить. Непонятно только, зачем.

- дружок, откуда у меня самурайские тормоза? Кто тебе сказал, что я ремонтировал "самурайские тормоза"? Это же неправда. На "Баранах" я поставил новую полуось Что бы я ни делал на старте "Ледникового периода" - тем самым не задержал ни одного человека, и мой автомобиль хоть и ломается, но едет.

Теперь я точно уверен, что всё написанное тобой - именно с целью облить грязью и создать антирекламу, а не "сделать как лучше", как ты это пытаешься преподнести.
Очень жаль. Я в тебе разочаровался

ГОСТ, дружище, я уже понял, что ты здесь пишешь "информацию для Вашего развития" (т. е. оргов клуба СД, правда, непонятно, почему именно здесь - весьма странное место! обычно такие вопросы решаются в личной беседе), а вовсе не пытаешься " заниматься антирекламой или воспитанием".
Я также понял, что в следующей экспедиции надо не только за каждой командой (а в этот раз их всего 4) пускать не только замыкающую и головную машину оргов, но и службу психологической помощи (ничего личного). Штурмана орги тоже должны предоставить своего, обученного. А задача участника - крутить руль и щёлкать семечки в окно.

Если к нам есть претензии - мои телефоны ты знаешь, ласкаво просимо.  У всех участников периодически возникают претензии, вопросы, требуются консультации или помощь. И все экипажи к нам обращаются и получают желаемое. Кроме одного.

Я пока сути претензий не понял. 3 августа, когда ты ещё думал, ехать с нами или нет, я развёрнуто ответил на все твои вопросы. Ты знал заранее, что у нас нет никаких колонн, а есть команды, соответственно организаторы не ставят направляющих и замыкающих колонн, не ведут по маршруту начинающих джиперов за ручку, не показывают им пальцем, с какой стороны объехать грязьку. Также ты знал, что в горах не везде есть связь, поэтому, если ты сломаешься и никто из команды не сможет тебе помочь, то путь у вас один - отправлять кого-то из команды на ближайший пупырь, где есть связь - запрашивать эвакуацию. Шеви-нива, у которой развалился кардан, именно так и сделала. Пока решали, кто за ней поедет, машину уже вытащили на горку - команда справилась своими силами.

Думаю, было бы честно отказаться от участия сразу, как только я озвучил условия, если эти условия для тебя неприемлемы.

Спасибо, конечно, за рассказ, очень эмоциональный. Позвольте несколько вопросов.
1. "Угол 30-40 градусов" - нониусом меряли? Я же возьму трек участников и посчитаю угол. Подъем как подъём, но с "сюрпризом" в самом верху. И те команды, которые не поленились дать штурманам пинка, выставить их из машины под дождь, чтобы сначала посмотреть, а только потом ехать - пролетели его со свистом. Объехали колею справа (по травке) и даже табличку со стрелкой на камне оставили - "объезд здесь"!
2. Кто вам на брифинге обещал "лайт 20 км" от Канжола до Джилысу? Те, кто внимательно меня слушал, помнят, что эти слова были сказаны относительно другого участка дороги - от Джилысу до Тырнауза. И действительно, там ездят пузотёрки. А от Джилысу на Канжол прямо навстречу нам проехала Нива в стоке
3. "ДТ в Тернаузе нет (у местных спросили)" - а чем же "питаются" дизельные машины в городе с населением 30 тыс человек? Святым духом, наверное Не слушайте местных.
4. Как получилось, что несмотря на то, что в легенде большими буквами было написано (и на брифинге повторено), что водопад Гидмишх смотреть ОБЯЗАТЕЛЬНО, ваша команда - единственная - на него не поехала? Остальные посмотрели и остались очень довольны. И ведь вы приехали к месту ночевки не ночью и не последние. Кстати, поскольку сегодня у нас днёвка, ваша команда по отдельному треку отправилась на Гидмишх и Шанхоре. Так что они ничего не пропустят
5. Как получилось, что из 13 машин, вышедших на маршрут, разложилась и сошла с трека только одна? Остальные - порешали свои мелкие технические проблемы и прошли всё что запланировано, успели посмотреть почти все достопримечательности, даже несмотря на отставание двух команд от графика.
6. Можно уточнить, какие у вас претензии к Арсену Гамзаяну? Он - руководитель пятигорского оффроад-клуба и с энтузиазмом предложил обеспечить техническую поддержку "Приэльбрусья". Наши участники обращаются к нему по нескольку раз в день, он помогает и с поиском запчастей, и с ремонтом. Чётко и быстро. Все довольны. Так что же вам не нравится?

Буду благодарен за ответы.

И прошу на будущее. Если у вас есть какие-то претензии к оргам - сначала озвучивать их нам, и только потом, если мы не смогли решить ваши проблемы - кидать на вентилятор на форуме. Заранее спасибо.

P. S. Мы на озере с видом на Эльбрус, купаемся-загораем, часть народа пошла по пешему маршруту в Пятигорск. Завтра Кисловодск - Ессентуки, послезавтра Архыз, затем Лагонаки - Мезмай - Гуамка и через Краснодар, Крымск - в Анапу. Эвакуировать нас не надо: кроме Буханки, которая греется, все исправны, полны сил и решимости

kill-bill, в нашей деревне (Воронеж) Экзист принципиально не принимает оплату картой.
Благодарю вас за совет!