Kuts
Посмотри свою почту.

Oktan пишет:

А на Финале Кубка России на 1 СУ точки всем выдали в момент старта. И кто быстрее вбил — у того и преимущество.

Володя "АУ"! Причём здесь орентирование и гонка ПО ТРЕКУ????

135 пишет:

затем чтобы не было
- ушлых переливов трека
- разведок до старта

По себе наверное судишь когда когда-то учасвтовал в гонках, наверное зная за собой такой грех подозреваешь всех.

733 пишет:

хм,

участнику трек еще не залили а он уже не имеет возможности проверить? без коментариев.

При стартовом интервале в ТРИ минуты: залить трек, настроить навигатор после Ваших манипуляций, проверить полноту залитого трека и всё это за три минуты - полный бред. А если Вы намерены увеличить стартовый интервал это значит, что ВЫ НАМЕРЕННО ставите участников в не равные условия по возможности двигаться по трассе в светлое время суток.

135 пишет:

Старт соревнования: в 12-00 14.11.09г.
треки и точки будут заливать на старте.

Прикольно, ушла первая машина, а при заливке трека второй машины (например) глюканул либо навигатор, либо ноутбук с которого закачивают треки и что ... ????? Далее, участнику залили трек  и он даже не имеет возможности проверить качество и правильность заливке, а участнику уже машут, чтобы он стартовал и НАЧАЛИСЬ ПРОБЛЕМЫ.
Что у нас на гонках не было ошибок при заливке, когда заливали не те треки? Наверное очень хочется наступить опять на те же грабли. За примерами в историю можно не углубляться, на Пилигримме в спокойной обстановке и то пришлось перезаливать трек, в связи с тем, ЧТО НА ТРЕКИ ЗАЛИТОМ В ПЕРВЫЙ РАЗ ПРИ ПРОВЕРКИ ВСЕГО ТРЕКА, ВЫЛЕЗНА КАКАЯ-ТО ХРЕНЬ. Зачем самим себе создавать проблемы. А вдруг звёзды станут на небосклоне так, что будут проблемы с заливкой треков. Хотя заранее знаем ответ руководителя гонке при такой ситуации: "Ну так получилось, мой косяк". Но нам от этого НЕ ЛЕГЧЕ.

Рукодителю гонки
Когда (время начала) и где будут "заливать" треки?

135
Но ведь в данной гонке нет пенализации за отклонение от трека, таким образом гонщик от контрольной точки до точки едет, либо по предложенному треку, либо по своему усмотрению. Главное соблюдать порядок взятия точек. А если со старта,  участник просто "ступил" и заблудился, но ведь это проблема участника, как потом вернуться на маршрут и правильно взять точки. Непонятно за что его штрафовать. Заблудившись и потеряв время, участник сам себя наказывает временем.

Володя
А в вверх или вниз то же нельзя

135
Поясните формулировки из бюллетеня № 1 пункт  3 , Таблица пернализации : "Движение от старта в неверном направлении - пенализация 22 часа" и "Прибытие на финиш с неверного направления - пенализация 2 часа".

Алексей
В том году в зачёт шли, то же, 4 этапа из пяти. Поэтому и пришлось ехать на Сочинские Дебри. Перед последним этапом на первое место претендовали не менее 3 экипажей. Было пять этапов: Февральские окна, Белая речка, Папай, Пилигрим и Сочинские дебри.

На эти выходные 7-8 ноября, кто поедет в горы, грязи хватит всем с излишком. Главное после "сухобана", когда проехали все дороги, не переоценить свои силы.

Володя
Финиш на БПК был электронный на развилке ВАО-брёвна.

Судя по контрольному времени 22 часа, неужели судьи будут сидеть и ждать на финише приехавших? Или предусмотрена возможность электронного финиша?

Кто будет закачивать треки? Время начала этой процедуры?
Ни где, не сказано будут-ли выдаваться координаты контрольных пунктов или на треке КП уже внесены?

Спасибо.

Уважаемые организаторы!
Осталось чуть больше недели до гонки. В процессе обсуждения были высказаны различные предложения и пожелания. Будут ли изменения регламента введённые в действие бюллетенем? Имеется просьба по возможности опубликовать бюллетени для ознакомления. Так же необходима форма Заявки.
Так же шкурный вопрос: старт и финиш в районе базового лагеря или  будет необходимость ехать до старта по асфальту?

Серёга
Читай внимательно п.4.2. Собер-Баш был 8-м этапом, значит все автоматически стали участниками. А п. 4.3. требовал на этапах 1,2,3,5,6 написание дополнительной заявки.

733 пишет:

В ТР-1.1 не было зачёта на Собер-Баше, но я считаю, что только по собственной лене самих участников.

733-му
Андрей, извини, но ты не прав. Открываем регламент кубка СКИФ 2009 и  смотрим:
пункт 4.2. регламента гласит "Любой участник соревнований, указанный в п.3.2 (это все этапы кубка), за исключением согласно п.4.3. регламента на1,2,3,5,6-м этапах, когда необходимо было написания дополнительной заявки на участие в Кубке СКИФ,  АВТОМАТИЧЕСКИ становится Участником кубка", т.е. все стартовавшие на Собер-Баше  автоматически становятся участниками, а значит кворум ЕСТЬ!
Про Северный Кавказ 2009, смотрим другой пункт  5.1. "...Если участник кубка принял решение перейти в другую зачётную категорию то очки, набранные в другой категории НЕ СОХРАНЯЮТСЯ". На СК 2009 все столкнулись с очень не стандартной ситуацией. Организаторами для создания кворума и чтобы соревнование состоялось, принято было решение (которое необходимо было ввести в действие официальным бюллетенем, а был ли он?) создать объединённую категорию и назвать эту категорию "СТАНДАРТ". Но такой категории в Кубке СКИФ НЕТ. Кстати формулировка " все были не против" не имеет никакой юридической силы. Необходимо было проводить соревнование либо в категории 1.1., либо в категории 1.2. Получается коллизия: ХоХол должен был написать заявление о переходе в другую категорию, но тогда он теряет все ранее набранные очки, и должен был получить баллы в другой категории т.е. 1.2. и далее выступать в ней. Если заявления на переход в другую категорию не было, тогда получается, что как отдельно взятое, но не под названием "7 этапа кубка СКИФ", соревнование СОСТОЯЛОСЬ, но  для начисления очков в общую таблицу кубка за отдельный этап, по аналогии других соревнований, когда из общего "стандарта" выбирались отдельно категории 1.1. и 1.2, кворума НЕТ  не в категории 1.1., не в категории 1.2.  В данной ситуации кажется назрела проблема проводить заседание руководителей клуба и принимать решение, оформленное либо протоколом , либо бюллетенем.
P.S. Организаторы всегда в спорных ситуациях нам говорят "читайте регламент", вот и начитались.

ХоХол
Тем более надо поехать и всех ...... У нас в том году получилось.

Володя п.7.4. регламента кубка СКИФ гласит: зачёт при условии не менее ЧЕТЫРЁХ машин.

195

(48 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Мне карбюраторщик в это место, подходящую трубку, поставил металлическую вставку очень напоминающее по структуре сплетённые латунные волокна как на металлической мочалке для мытья посуды. Все масло оседает на это щёточке и на воздушный фильтр не попадает.

196

(48 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Да и разница очень спорная:
-год выпуска для таких машин не актуален;
-капремонт двигателя 1500 км назад НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ;
-двухрядные подшипники, очень спорный вопрос необходимости их установки, при поломки ступицы в лесу, где брать другую проточенную, да и замена самого подшипника более трудозатратная, сбивать обычные подшипники и двойные большая разница;
-электровентиляторы хорошо, но после проезда грязевых ванн и забитом радиаторе ,всё время работает двойной вентилятор и ну очень конкретно садит аккумулятор, он просто не успевает подзаряжаться и в добавок ещё пару раз пролебедиться. Более приемлемый вариант стандартный "карлсон" плюс допонительный электровентилятор с принудительным включением;
-второй аккумулятор под капотом влечёт за собой очередной перегруз передней части машины (лишние 18-20 кг в передней части чувствуются очень здорово, даже разница в 5 см по выносу при установке лебёдке сразу сказывается), проще этот же аккумулятор иметь в салоне в запасе;
-экспедиционный багажник с люстрой живёт до первого объезда засады через лес.

135
Попытаемся смоделировать.

135
Вот и ищем так называемые дырки. Пытаемся помочь организаторам устранить по возможности пробелы в регламенте.

135 пишет:

ага,
значит все-таки где-то дырка -). А что за действие собственно (ну или бездействие)?

Так вот и хочется узнать, за что ещё могут привлечь к отвественности? В таблице пенализации вроде все случаи прописаны.

135 пишет:

двойной стандарт это когда за два одинаковых нарушения два разных наказания.
примеры?

135
Нет не два разных наказания за одно и  тоже нарушение, а наказание решением КСК, не чего не подозревающего участника, за действия на трассе которые согласно таблице пенализации регламента не наказуемы. Всё, что не оговорено регламентом и таблицей пенализации, должно быть априори разрешено и трактоваться в пользу участника.

135
В таблице пенализации, вроде бы описаны все случаи нарушений, попадающих по пенализацию. Тогда какое ещё может быть нарушение, которое не останется безнаказанным? По логике, если  перечень нарушений согласно таблицы пенализации  принимать исчерпывающим, какое может быть решение КСК по отдельным фактам  события не отражённого в регламенте. Хочется исключит "изобретательство" в поисках нарушений у участников по отношению друг к другу.