926

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

DmS пишет:

я бы, имея газ-69, тем более тентовнаый, пошел бы по пути максимального уменьшения массы машины... default/wink))

Думал об этом. На самом деле не сильно я его уменьшить смогу. Купить кучу листов алюминия и заменить полы, борта. Максимум что я выиграю - 30 кг... И испохаблю внешний вид. Облегчаться планирую но по минимуму: полы за передними сиденьями вырежу - заменю на лист люминия, но по весу это не много, ржавые полы надоели... и сделаю новый задний борт из профиля и рифлёного люминия.... больше облегчать ничего смысла не вижу...

927

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

vadim пишет:

Uznay skolko stoit nemetskaya ZF.Eto ochen joroshaya.PREKRASNAYA korobka peredach cheterejstupenchataya,razdatka prikreplena kak u uaza.imeet bistriy selektor.Na mashinaj sportivniy s oborotami minimalnimi 1200 viderzhivaet bez problem.Eto moy son,no tut stoit 1600 dollarov i bolee.Na bujanku eto prekrasno bi.Vadim.

Я думаю что у меня будет ооочень много проблем когда она сломается default/sad

928

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

MOHCTPOXOD пишет:

>раздатку под него прийдётся 3.2 брать...

Не прийдется. Даже у атмосферной версии крутящий момент больше чем у твоего 417 на всём диапазоне оборотов.

А с 8-кой прийдется отказаться от военмостов.

>Главное что без электроники и прочих датчиков

Зря, с электроникой проще - она не имеет износа и поддаётся диагностике. Чтобы чувствовать себя с ней уверенно, достаточно только прочитать книжечку по твоему впрыску.

> запасной ЭБУ дороже выйдет....

Но нужен будет только для твоего спокойствия.

И ещё. Установить 406 гораздо проще чем V8. Но к сожалению нет породистого звука 8-ки и больше вибраций т.к. 4-циллиндровые моторы не сбалансированы (кроме тех, которые имеют балансирные валы).

Под V8 понадобится кардинально переделать всю машину. У тебя не останется ни одного агрегата из тех что есть сейчас.

У меня другое мнение на счёт электроники, к сожалению. Не в том причина что есть предубеждение, просто есть ряд внутренних причин из-за которых я планирую не использовать что-нить высокотехнологичное в машине из жизненно важных её компонентов. Равно как и из редких, импортных агрегатов.

На счёт же трансмиссии - да, я отказываюсь от родной в любом случае. Если движок останется старым - скорей всего уазовский моноблок поставлю. Если В8 - коробку и раздатку от газели, прийдётся поколхозить, но думаю что оно того будет стоить.

Кстати, вопрос есть по промежуточному валу между коробкой и раздаткой. Мне его прийдётся делать минимальной длины - хотел узнать есть ли какие-нить подводные камни если делать промвал их одной крестовины и максимально коротким (ну одна только крестовина и крепёж)?

929

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

MOHCTPOXOD пишет:

>За стоимость змз-511 можно заказать форсирование инжекторного 406-о....200 лыс на выходе и крутящий больше чем у восьмерки.

Согласен, именно по этому и не рационально. Напомним, что весить этот 406-ой будет на 100кг меньше 8-ки и по характеристике подходить к военмостам. Плюс простота компоновки, обслуживания и ремонта.

> Вот он на уазовской раме стоит:

Кстати на этой фоте не видно, но головки задними частями находятся в салоне. Одна из них вместо педали газа. Для снятия клапанной крышки наверное нужно кузов снимать :-)

>Ремонтопригодность ниже будет у этого высокофорсированного,

В 8-циллиндровом при ремонте больше гаек крутить и подлезать сложнее :-)

406 - это хорошо наверное, экономично... но стоит он будет космически, для военмостов он подходит только на асфальте, раздатку под него прийдётся 3.2 брать...

Головки восьмёрки действительно утоплены в салон, но не на много... если моя, утопленная, педаль газа выдвинется вровень с остальными - я жаловаться не буду default/smile

А то, что гаек больше - так оно и лучше ;-) Главное что без электроники и прочих датчиков default/smile) Хотя, трамблёр с датчиком холла я на него поставлю default/smile)) но это ведь проще чем ЭБУ... запасной ЭБУ дороже выйдет....
Да и "троить" не будет восьмёрка ;-))

930

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Иванович пишет:

Это слишком высоко.

это штатная высота (417 у меня где-то так и стоит), иначе мосты будут об картер двигателя биться... ну может еще пару см вниз...

931

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Иванович пишет:

Kosh, 1200мм у тебя должно быть на раме - иначе будут проблемы с развесовкой, заменой свечей и проча.....:)
Раздатка урала - 63/67кг: в номинальном варианте)
За стоимость змз-511 можно заказать форсирование инжекторного 406-о....200 лыс на выходе и крутящий больше чем у восьмерки.
Рядная дизельная 5-литровая 4-ка от атласа - стоит 3-4 тыр.........:)

Можно пояснить - чем вызвана такая необходимость (1200мм)? Вот он на уазовской раме стоит: http://www.uazbuka.ru/engine/v8/img/engine_V8_19.jpg
Ремонтопригодность ниже будет у этого высокофорсированного, тогда уж проще какой-нить инодизелёк воткнуть не сильно тяжелый. Да и банально - 406 + тюнинг будет значительно дороже стоить чем ЗМЗ-523... Я лучше на 417 дальше ездить буду... default/sad

932

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

135 пишет:

Да большая, да есть проблема с углом переднего кардана, но зато какая там пониженная, как едет авто... - загляденье.

При той тяге, что развивает V8 на холостых мне и 1.84 (4.1 в КПП 1 передача) газелевских хватать будет ;-)

933

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

135 пишет:

Костик, на комсомолькой поляне сероватый газ-69 с газоновской восьмёркой - это сочинский аппарат.
А под сильный мотор можно вкорячить раздатку от 157го. На котлете-обрезке видели такую.

Спасибо, поспрашаю... что-то я его не помню, не обращал внимание. А на счёт раздатки - она же большая, и без дифференциала небось. ;-)

934

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Иванович пишет:

Тебе под капот только Р-6, восьмерку на штатную раму - вряд-ли....

V8 в уазкину раму влазиет на раз (http://forum.uazbuka.ru/showthread.php? … post523477), вопрос в том - влезет ли она в узкую морду газика...
В общем я до ПАЗовского магазина не добрался пока с рулеткой ;-)))

935

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Иванович пишет:

Да, только кузов - причем кузов расшириряют, по центральной линии....ты позвони Гиви и распроси подробней его.
Полный привод - найди ураловскую раздатку б/у, отремонтируй и езди на здоровье...:)

К сожалению не знаком с Гиви настолько чтобы ему звонить вот так...
Ураловскую раздатку? Дык ей только в шишку и удастся воткнуть...
Нет, от уазовской платформы я отказываться не буду в любом случае:) Если не влезет под капот Газику - останусь со своим 417 default/smile)

936

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Иванович пишет:

Или кузов от газ-69 на раму с движком и трансмиссией от шишки.....
Предупреждая вопросы - скажу что такая конструкция живет в Горячем Ключе - и не просто живет, а владелец имеет возможность собрать полностью ее, устаканить в ГАИ и продать вам - как легковой авто.
Если кого заинтересуют подробности - обращайтесь к Гиви, он себе именно такую авто хочет заказывать.....:)

Конструкция с рамой и трансмиссией от шишиги?:)) Т.е. только кузов перекинули?:)))))
Если буду заморачиваться - то всё же прийдётся извращаться с ППП(газель, будь она не ладна), а то мосты рвать на асфальте не охота....

Добавлено спустя     1 минуту   54 секунды:

BELL пишет:

тогда мостами затарься, коропками-роздатками, бак на 200 литров минимум default/smile
ставь инодизель/421 двиг

да, учиться нужно будет ездить плавно чтоб трансмиссию не рвать ;-) дык я и так вроде не сильно рву ;-)
Бак всё равно литров на 100 нужен, и хватать его будет так же как твоему, т.к. вес у моей афты всё равно легче будет :-P! Как и аэродинамика! :-P

937

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

BELL пишет:

костя, не заморачивайся default/smile

Хотца! Надоело тапку в пол топтать, хотца не напрягаясь ;-)

MOHCTPOXOD пишет:

Имеет смысл ставить только ради звука :-)

Почему же ради звука?:)) Хотя и ради одного только звука уже стоит ;-)

938

(79 ответов, оставленных в Конструирование)

Говорят живёт у нас на югах один такой. Кто-нить видел?
Движок от газ-66/53/пазика....

лучше канистра с бензином, чем балон с газом об камни default/smile

940

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

MOHCTPOXOD пишет:

> ~1600кг... развесовка, предположительно, 50/50. Т.е. выходит по 800 кг на ось, или 400кг на пружину.
На пружину давят только неподрессоренные массы т.е. нужно отнять массу моста с колесами и половину массы рессор

Ошибку понял, исправил default/smile

MOHCTPOXOD пишет:

Статический прогиб (разница между длиной пружины в свободном состоянии и длиной когда на ней стоит машина) считается исходя из:

Если жесткость скажем 2кг/мм, значит на каждые 2кг подрессоренной массы пружина проседает на 1мм.

Что касается необходимой жесткости, то это считается по оптимальной частоте собственных колебаний системы, но могу сразу сказать что для твоей машины оптимальная жесткость будет в пределах 2-3 кг/мм. (нет, конечно самая оптимальная где-то 1.5кг/мм, но тогда грузоподъёмность будет очень маленькая и большая зависимость высоты от загрузки, нужно будет прогрессивную характеристику обеспечивать как-то).

Нсли у тебя будет по 300 кг на пружиину, то соответственно статический прогиб пружины от Нивы (2.25кг/мм) будет 300/2.25=~133мм т.е., что будет максимально возможным ходом сжатия, а высота пружины составит 434-133 примерно 300мм. Минимальная высота 9.33*13=~125мм т.е. запас хода сжатия 300-125=175мм. Но лучше поставить резинку чтобы жесткость начала увеличиваться на ходе сжатия 100мм т.е. на длине пружины 200мм. Думаю что суммарного хода 200мм (сжатие плюс отбой) тебе хватит с учетом того что это на ширине пружин а на ширине колес ход будет больше.

Похоже, что вариантов-то особо и нет.... классика - 1,83кг/см, нива - 2,25.... геометрия пружин одинаковая, буду баловаться с ними default/smile Под заказ, или от иномарок, пружины не хочу, сломается - фиг потом найдёшь... по крайней мере изначально на них ориентироваться не хочу.
Большое спасибо за ликбез!

941

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

Вопрос по пружинам - как правильно рассчитывать среднюю точку, ходы....
Машина у меня - Газ-69, снаряженную массу из источников нашел равной 1470 кг, - двигатель полегче(417) + лебёдка, обвес, вояки + водитель ~1600кг... развесовка, предположительно, 50/50. от общей массы отнять вес редукторных мостов (145+125) - получается 330кг на пружину.
В интернете нашел несколько таблиц с параметрами пружин:
Волговские:
http://www.gaz21.ru/index.php?name=Page … amp;pid=10
Жигули, иж, волга:
http://www.izhauto.ru/tech/springz.html
http://www.izhauto.ru/tech/springs.html
Вазовские:
http://alice.stup.ac.ru/~ant/mirror/sam … 3_3_1.html
----
По последней ссылке выбрал задние пружины от нивы.
Правильно ли я понимаю что при номинальной нагрузке (350кг) длина пружины составит 278мм, а на высоту пружины 178мм будет удвоенная нагрузка, и с этой точки должен работать отбойник?
Подойдут ли они мне? Или можно найти что-ниудь помягче и подлинноходней из доступного?
Правильно ли я понял, что ход моста в точке крепления пружины будет 256мм?

942

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

MOHCTPOXOD пишет:

> тебя и так по аватарке видно ;-)

А что так плохо?

Да нет, всё нормально default/smile И далась вам моя аватарка.... некоторые и похуже морды вешают - с косичками - и ничего default/wink

943

(56 ответов, оставленных в Техника)

BELL пишет:
Kosh пишет:

авторынка на общественном транспорте?

шнивку отдал?

Ну да... не гноить же мне её во дворе 4 месяца... да папикам она пригодится.

944

(56 ответов, оставленных в Техника)

Иванович пишет:

Не.....4х4тур - барыги стопудово.....ищи в другом месте....на рынке по понедельникам ребята стоят - у них вроде дешевле.....на эти диски 130-120 баксов нормальная цена.....в перерасчете на самоделку - уазовский диск 700ре+волговский 800ре плюс штука работа...плюс покраска - считай тож самое......

Это цена 8 дюймовых, не верю что двенашки будут так стоить... даже десятидюймовые будут дороже.... ну да ладно, нужно всего лишь сходить и проверить default/smile Кстати, кто-нить в курсе как добраться до авторынка на общественном транспорте?:)))))

BELL пишет:

default/smile
http://www.sochi.name/foto/00756.jpg
делать так?

Ужоснах! А не развалицца?

945

(56 ответов, оставленных в Техника)

Иванович пишет:

Kosh, я думаю что 12 дюймов будет в самый раз.....кстати - и делать их не надо, такие узовские (железные) диски продают заводские....с идеальным балансом.

Такие?:)) http://4x4typ.ru/market/product.php?id=du0048
Не бюджетно получается default/sad

946

(56 ответов, оставленных в Техника)

Иванович пишет:

Странно....никому не интересны сверширокие колеса.....?;)

А на резину 32х9.5х15 какой оптимальной ширины диск делать нужно?:) с бэдлоком default/smile
Получится ли у меня на нём так же по снежку кататься default/smile вес авто 1600-1700кг...

947

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

MOHCTPOXOD пишет:

ЗЫ Убери ты этот грустный аватар! :-)

Тут другу дал ссылку на тему, так он сказал что можно ник и не смотреть - тебя и так по аватарке видно ;-)

948

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

MOHCTPOXOD пишет:

Способ крепления рычага к мосту без сварки: http://www.mktb.ru/fotki/images/pp/02_l.jpg

Да, но там самодельный рычаг, причём без сайлентблоков. Мне прийдётся делать самому нижнюю часть, срощенную с креплением рычага и  верхнюю площадку с чашкой для пружины. Да к тому же слевой стороны форма - обычный цилиндр, с правой стороны - сложней - несколько радиусов.

949

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

http://photofile.ru/photo/kosh-krasnodar/2056993/68055224.gif
Эх, задний мост всё равно варить...

950

(337 ответов, оставленных в УАЗ)

А что даст такое косое расположение рычагов? Про подруливание не понимаю пока default/sad Как это работает?