5726

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Аксакалы-сексаулы! При просчете вариантов авто для "глубокого леса" столкнулся с такой дилемой.
Что, на ваш взгляд, лучше: купить старого козла на военмостах и доводить до ума (имеется ввиду восстановление до уровня "практически новый авто") или купть 2-3 летнего Хантера и под него вкатить военмосты (а может сразу Барсы?). Вся остальная подготовка по деньгам будет одинакова что для Хантера, что для 469. Так что ее в расчет не берем. Имеется ввиду сам авто, чтоб он ездил и доставлял меньше головняков с ремонтом. Ну и есть ли плюсы от того, что там стоят инжекторный мотор, ГУР по умолчанию, более-менее обновленная конструкция (крепления двига, может по навесному там что-то полезное подправили) и т.д.
Тока очень прошу, Тойоту и прочее сюда не впихувайте. Интересует именно УАЗ.
Если у кого-то уже стоял такой выбор - поделитесь опытом или обоснуйте свой выбор в пользу того или иного варианта.

Беларус пишет:

Вот я и говорю, что про права ни слова не слышал..

наверное хорошо "в домике посидел"  :russian:
default/lol

5728

(13 ответов, оставленных в Техника)

DSS пишет:

А в этот раз даже не поехал, т.е колеса МТ поставил и никуда не поехал. Обидно да?

Обидно - это не то слово!!!! Два дня как в воду опущенный ходил default/sad Погодка-то нормализовалась default/sad Да и щас еще не отошел - депрессия прямо...
так тебе и надо! - согласен... Извини, друг!!!!!!!!!!!!!!!!!
По теме: нахожу каки-то гайковерты по 10-20 тыров. Это они??? Просто пневматика стоит от 1500 за пистолет. А тут минимум 10 000. В этом случае, разумеется, Джамшут будет дешевле. Тока в роли Джамшута - опять я default/sad

5729

(13 ответов, оставленных в Техника)

Имею слабость: менять А/Т колеса на М/Т Экстрим при каждой вылазке в лес. По приезду домой - обратно. Забадался!!!!!!!!!!!
Отсюда озадачился роботизацией процесса. Пневматический гайковерт не подходит - нет компрессора с ресивером (только Беркут 20). Может есть такой электрический? Чтоб сразу закручивал с необходимым усилием колесные гайки на поднятой машине. Ну и соответственно мог их потом открутить с характерным звуком тр-тр-тр-тр...

5730

(16 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

192 пишет:

А как они по сравнению с Simex'ом?

В первую очередь - они меньше Симекса. 85 см в диаметре. Это минус (хотя как посмотреть).
Рисунок более разряженный, в т.ч. и центральных шашек - это плюс.
Должны быть полегче Симекса - тоже плюс.
Эх, были бы они на 16" - забрал бы не глядя default/sad
192, а в Правильном разве нет твоего размера? В инет-магазине есть. Позвони, уточни.

Вот, посмотри. Это  то, что я тебе говорил...
http://forum.4x4krasnodar.ru/viewtopic.php?t=2884

5732

(16 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Ширина точно 10,5??? Че-та таких не встречал. 11,5 видел. Таких - не видел.
Или она на 16"??? 35*10,5*16 видел.

5733

(33 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

диски на 7" с ЕТ-0 ушли.
Остались:
5 колес, износ небольшой, даже маленький = 35 000 рублей
2 диска 7*15, 139,7мм, ЕТ -15 = цена 2500 за оба.
2 диска 6*15, 139,7мм, ЕТ -15 = цена 2500 за оба.

5734

(246 ответов, оставленных в Соревнования)

Пятнистый пишет:

А вот категория 1.1. в этот раз пролетела.

Это как???

5735

(1711 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:

Своими именами в публичных местах опасно.

MOHCTPOXOD пишет:

Мне не нравится схема при которой завод производит продукцию по 13, отдаёт торговому дому по 10, а торговый дом продаёт по 30.

Мне кажется, ты сгущаешь краски. Наверное, что-то подобное, когда-то и было. Но не думаю, что тот же Карлос Гон (Рено), прикупив "кусочек Автоваза" тоже ляжет под "бандитов". Я уверен, что он знает по этой ситуации больше, чем ты. И быть инвестором такой структуры - по крайней мере глупо.

MOHCTPOXOD пишет:

Мне не нравится то как эти деньги распределяются. Меня бы вполне устроило если бы себестоимость машины была 450 а торговые структуры бы получали 50.

А с чего ты взял, что все не так, как у тебя во второй части предложения??? Вы слущаем не из милиции будете??? (с)Матроскин default/smile

5736

(1711 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:

Этож блин насколько неэффективно должны быть построены продажи чтобы связанные с ними издержки были в 2 раза дороже производства товара?

А-А-А-А!!!! default/wacko Ну при чем тут "в 2 раза???" Где я такое писал??? Зачем передергиваешь? Мы же конструктивно разговариваем. Или все-таки трЫндим???
Это элементарная экономика. И я имею опыт по таким вопросам. Я, конечно, не Чубайс и не Лившиц, но все же есть положительный опыт после выделения именно отдела сбыта в "Торговый дом". При этом, разумеется, завод не начинает лучше работать и спрос не увеличивается сам по себе. Но при этом гораздо удобнее управлять предприятием (холдингом) в целом. Отсюда более точные и верные стратегические и текущие решения, более ясная картина, кто "слабое звено". Ну а там где верные управленческие решения - уже прогресс и сплошное развитие.
Завод выпустил продукцию по с/с-ти 10 руб. Отдал ТД по 11. ТД продал по 12. Все в прибыли, все имеют деньги на расширенное воспроизводство. А по старой схеме была цена 13, но из-за того, что было невидно неэффективность отдела продаж, заводу все время не хватало денег. Ладно, это не очень интересно...
А то что завод УАЗ сидит под бандюками - так это выходит Соллерс и есть бандюки? Щас выжмут все деньги и слиняют? Называй тогда уж вещи своими именами.
Мне кажется, Соллерс долгосрочный проект. И те люди, которые стоят за этим Соллерсом, наверное справились бы с бандюками, которые так активно обирают завод (фактически отнимая прибыль и Соллерса).

MOHCTPOXOD пишет:

А где ты там поломки нашел?

Ты не показатель. Купил бы Патриот я, у меня бы обязательно что-то сломалось. Я не имею ввиду крупные агрегаты. В советской машине достают именно мелочевые поломки: лампочки, предохранители, резинки, недовтыкнутый штекер и т.д. Я это называю "советское качество".

MOHCTPOXOD пишет:

Цена может считаться завышенной тогда, когда есть альтернатива дешевле. А её нет.

Категорически не согласен. Цена может быть завышена тогда, когда (по твоим же словам) Патр стоит 200 тыров, а его предлагают за 500. А то, что берут и по такой цене, так это уже вопрос спроса: раз платим, значит можем...

5737

(1711 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD пишет:

Не вижу эффективности когда те кто производят товар получают за него в 2 раза меньше чем те кто только продают. При чём те кто делают получают меньше чем тратят.

Второе предложение из цитаты применимо только к той схеме торговли авто, которую ты описываешь (про "бандитов").
По первому предложению - элементарно. Эффективность в том, что производитель не несет издержек, связанных с реализацией товара. Следовательно, отдавая свою продукцию торговому дому по цене, ниже рыночной, завод тем не менее остается с прибылью. По сути торговый дом - обособленной структурное подразделение завода (тот же самый отдел сбыта, только действует эффективнее). И тут нигде не идет речь о "в 2 раза дешевле". Просто речь идет о разграничении затрат. Затраты на реализацию продукции ложаться на Торговый дом, производственные затраты - на завод.
Тебя послушать, так производство авто - золтая мекка какая-то, что там сидят "бандиты", заставляя не просто отдавать продукцию завода именно себе (потом еще и, накрутив ценник в 2 раза, продают), а еще и с убытком для завода. Какие- бы там "бандиты" не сидели, а душить курицу, которая несет яйца (пусть и не золотые) они не стали бы.
А вообще тема про бандитов больше подходит тем, кто ищет причины, по которым он не может что-то делать хорошо. В данном случае ты защищаешь наш автопром, поэтому и говоришь так. Я тоже не против нашего автопрома, я даже за. Больше того, взяв конкретно Патриот - я очень поддерживаю концепцию этого авто. Причем полностью - вместе с его поломками, "советским" качеством и т.д. Но цена все-таки завышена. Не только на него, а на весь наш автопром. Но беда тут не "бандитов", а в неумении оптимизировать издержки, наладить нормальный производственный процесс и т.д. Хотя Соллерс мне нравится, как взялся за УАЗ. Грамотно. Может что-то и получится.

5738

(1711 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD, поделись (если конечно тебя за это преследовать не начнут default/smile), сколько отпускная цена Патриота с завода. Просто интересно.
Допустим, частное лицо не может купить у завода авто. Причем не понятна тогда причина. Нет денег на кассовый апппарат? Но юр.лицо тогда ведь может.
Просто интересно, как работает сбыт в автопромышленности. Знаю как в других отраслях, причем очень часто "бандиты" в виде "Торгового дома" при заводе не мешают ни самому заводу, ни другим заинтересованным участникам. Зачастую такие предприятия, где сбыт и производство разделены в принципе, работают эффективнее, чем завод с отделом сбыта, который находится "внутри".

MOHCTPOXOD пишет:

С юридитческой точки зрения всё организовано так что не подкопаешься

Если только юридическая сторона вопроса, то что мешает производителю отдавать другому реализатору его продукции или торговать самому? Что-то мне подсказывает, что самому заводу выгоднее иметь при себе торговый дом и не мудохаться со сбытом автомобилей, а производить их.

Перец пишет:

у меня максимум влезет 265.70.16-15,диски стальные нужны

Как раз мои 32" Сильвера с дисками подойдут!!! Приезжай, посмотри, померяешь...

5740

(33 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Резина продается отдельно от дисков (ну и соответственно диски без резины) без проблем.
Это не комплект. Это 2 разных предмета торга. Вместе, конечно же, тоже можно default/smile

5741

(1711 ответов, оставленных в Техника)

MOHCTPOXOD, ну что за фразы???

MOHCTPOXOD пишет:

Тогда получается что 2/3 забирают бандиты переквалфицировавшиеся в торгаши

Неужели ты на 100% уверен, что там прям "банда"??? И бедному заводу остается 1/3 от стоимости авто??? И все это знают, но ничего не могут сделать??? Всегда читаю твои посты технической тематики, внимательно впитывая каждое слово. Но тут default/sad
Или какая-то личная/классовая неприязнь к торгашам???

Здрасьте..... А барахолку посмотреть???? Так как минимум 2 варианта есть как раз под твои размеры...
Я продаю default/blush2
З.Ы. Резину уже нашел что ли??? (или это не ты на Тойоту искал на кабань.ру?)

5743

(8 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Перед - мост???
Коробка какая???

5744

(33 ответов, оставленных в Барахолка — 4х4)

Обмен на бОльшие колеса тоже рассмотрю.

5745

(1711 ответов, оставленных в Техника)

DSS пишет:

Миша, не пугай общественность, за 50тр можно мосты на ММС целиком найти, ну или редуктора в сборе.

Это я для ориентира привел цены на НОВЫЕ "тюненные" ГП. Есс-но б/у редуктора дешевле.

DSS пишет:

Миша, покупай Тойоту!

Ну-у-у.... Во-первых, цены дороже default/smile
Во-вторых, где ж ее взять, Тойоту? Нигде не вижу.... (Крокодилы типа 80-к мне не нужны)
В-третьих, у меня уже любовь с моим Па-2 default/smile Иногда секас default/big_smile Но в целом - доволен.

5746

(1711 ответов, оставленных в Техника)

AleksT, а вот не соглашусь - некорректное сравнение: потом мотор после гидроудара ремонтировал - цена очень быстро подползла к цене нового Патриота. Это что, среднее бездорожье где моторы топнут? Речь шла о среднестатичстической пикниково-сосисочной эксплуатации, где утопить мотор и машину невозможно в принципе (хоть Тойоту, хоть Патриот).
Я не знаю, сколько все стоит на Тойоту, но на Митсу Па-2 главная пара 5,285 НОВАЯ стоит 25 тыров. 50 тыров - и оба моста отремонтированы с апгрейдом. Вот никогда не поверю, что новые Митсушные детали (не говоря о Тойотовских) прослужат меньше, чем Патриотовские.
Разумеется если взять все предложения по 80-кам, то окажется, что половина из них (а может и больше) требуют серьезных затрат. Но это лотерея как правило понимается покупателем. И он или гонит машину к мастерам для максимальных проверов, или толргуется в случае обнаружения явных признаков неисправности какого-либо агрегата.
А гарантия... Владел я когда-то новыми нашемарками. Пробовал отремонтироваться по гарантии. Не впечатлило. Больше никогда не придерживался гарантии, ибо отремонтироваться без гарантии проще, пусть и чуть более затратно. Зато быстро и качественно. Хочется верить, что сейчас все поменялось, но вот конкретно указанная выше 80-ка для меня был бы более предпочтительный вариант, нежели Патриот. Опять же при условии, что я был бы готов потратить на машину такого класса (как Патриот) 500 тыров.

5747

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Вот не хотел сюда больше писать, но не удержусь.... Рядом в ветке продают ТЛК-80, все его видели и читали. Цена 380 тыров. Ставим рядом нового Патриота - 500 тыров (с кондиц и прочим). Пока еще никто не использует Патриот в лесу в жесткий офф-роад. ТЛК-80 будет использоваться так же - среднее бездорожье. Ну неужели при одинаковой эксплуатации Тойота рассыпется быстрее Патриота? Да ни в жисть не поверю. Поверю что эта Тойота с пробегом в 288 тык будет более надежна в плане основыных узлов и агрегатов, ну или как минимум не хуже. А если учесть, что изначальная разница в цене в 120 тыров (пусть даже в 100) и эти деньги заложить в хорошую прокачку Тойоты после покупки (а хватит и на новые главные пары и на еще что-нить), то как-то совсем не в пользу Патриота.
Вот когда машины доживут до тяжелого бездорожья, то тут вопрос только в том, какая машина быстрее сломается. И не факт, что это будет Тойота.... Ибо железо на Тойоте и на Патриоте какое-то разное. Даже мосты Спайсеры - ну никак не сравнить по монументальности с Тойотовскими.

5748

(1711 ответов, оставленных в Техника)

Вот тут в соседней ветке 192 купил 70-ку, слез с УАЗика. Почему??? Я думаю потому, что просто появилась (прежде всего!!!) финансовая возможность содержать ТЛК. А вот то, что мосты 70-ки надежнее, я думаю никто спорить не будет. Другое дело, что кому-то хочется редукторные мосты, тогда да, УАЗкины мосты подойдут лучше.

AleksT пишет:

А Кутс рассуждает о каком-то дремучем неведомом звере, которого год искать будешь, пол страны перевернешь, а потом купишь и сразу начнешь мосты с редукторами потрошить, потом тормоза, потом еще что-то и никогда не остановишься

Точно так же можно попасть с НОВЫМ УАЗом из магазина. Не факт, что попадешь, но можно.

5749

(1711 ответов, оставленных в Техника)

DSS пишет:

Миш, да в том то и дело что 60-ку содержать дешевле чем УАЗ!

НЕ ФАКТ!!!!
К примеру, я имею 60-ку и ремонтирую ее в сервисе. А ты имеешь УАЗика и ремонтируешь его сам.  Мне по-любому все это будет дороже обходится, и я буду кричать на каждом углу, что 60-ка очень дорогая в обслуге. А ты нет. ВОт и весь спор. Он НИОЧЕМВОБЩЕНАФИГ!!!!!
Просто не может быть двух одинаковых примеров. Одна и таже машина в разных руках будет делать мозги по разному. Да и невозможно смоделировать в жизни ситуацию, чтоб ты сначала повладел 60-кой, а потом точно при таких же условиях владел УАЗиком на тех же дорогах, с тем же уровнем мастерства езды по бездорожью и т.д.
З.Ы. Уазики 86 и 99 годов тоже по 150 тыров продают. Получается, с годами он тоже непортится default/smile

5750

(1711 ответов, оставленных в Техника)

random пишет:

Вообще мне кажется, что все переросло в личные обвинения, а не конструктивный диалог. Каждый кулик хвалит свое болото и даже не слушает, что ему говорят.

Это потому, что тема давно переросла во флуд.
Уже давно все ясно и понятно. Причем прав и Монстроход и Кутс и ДМС и все остальные. Все люди разные, с разным достатком и возможностями в обслуживании машин.
Тот же МОНСТРОХОд ведь не отрицает, что иномарки надежнее. Он лишь говорит, что их ремонтировать дорого. Но если у тебя доход по 200 тыров в месяц, то тогда иномарка по карману. Но УАЗег все равно дешевле ремонтировать.
Кутс заводится, что Тойота не ломается. Ломаеца, она, просто он ее сам чинит запчастями, какими ему по карману и которые его устраивают в плане надежности. Ему хорошо от этого.
У ДМС классный УАЗик, которые его не подводит. Но (не утверждаю, просто для примера) з/пл у него далеко не 200 тыров. Отсюда вывод: ему по карману ездить на УАЗике, и он умеет это делать, не ломая его.
ВСЕ!!!! БОЛЬШЕ СПОИТЬ НЕ О ЧЕМ.
Остальной

Добавлено спустя       11 секунд:

random пишет:

Вообще мне кажется, что все переросло в личные обвинения, а не конструктивный диалог. Каждый кулик хвалит свое болото и даже не слушает, что ему говорят.

Это потому, что тема давно переросла во флуд.
Уже давно все ясно и понятно. Причем прав и Монстроход и Кутс и ДМС и все остальные. Все люди разные, с разным достатком и возможностями в обслуживании машин.
Тот же МОНСТРОХОд ведь не отрицает, что иномарки надежнее. Он лишь говорит, что их ремонтировать дорого. Но если у тебя доход по 200 тыров в месяц, то тогда иномарка по карману. Но УАЗег все равно дешевле ремонтировать.
Кутс заводится, что Тойота не ломается. Ломаеца, она, просто он ее сам чинит запчастями, какими ему по карману и которые его устраивают в плане надежности. Ему хорошо от этого.
У ДМС классный УАЗик, которые его не подводит. Но (не утверждаю, просто для примера) з/пл у него далеко не 200 тыров. Отсюда вывод: ему по карману ездить на УАЗике, и он умеет это делать, не ломая его.
ВСЕ!!!! БОЛЬШЕ СПОИТЬ НЕ О ЧЕМ.
Остальной