551

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Ferrum, надо идти всеми путями сразу. Они обязаны установить шлагбаум или хотя бы таблички на границе заповедника, прокуратура думаю признает это.
Так они признают дорогу своей и получат право её перекрывать. А людей перестанут ловить "на живца" на ровном месте.

Слушайте, ну потихоньку ситуация выправляется похоже. Вчера тормознули, спросили про узаканивание лебедки и РИФов, только начал объяснять, приготовившись к муторным спорам - как "хорошо, с этим понятно, а почему брызговиков нет?" xD
Честно признался, что оторвало и тупо руки не доходят и уже давно.

Отпустили с устным предупреждением, пообещал что в этом месяце поставлю )

553

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Savage пишет:

Очевидно, насколько денег хватило, настолько и сделали

так а как тогда они будут доказывать, что пересечена граница?  default/wink
ладно, подождем ответа на обращение мое..

кстати, как тут уже не раз упоминалось, постановление составлено с нарушениями. Как минимум, нет фиксации местоположения нарушения, для определения факта нахождения в заповеднике, как я понял. Что еще кто видит, юристы?

554

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

уаз31519 пишет:

есть видео про бамбаки. вставить не могу. дайте номер ватсапа кому скинуть чтобы вставили

555

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Кстати, вот еще что
http://www.consultant.ru/document/cons_ … #dst102784

2. Если при решении вопроса о назначении судьей административного наказания за административное правонарушение одновременно решается вопрос о возмещении имущественного ущерба, то в постановлении по делу об административном правонарушении указываются размер ущерба, подлежащего возмещению, сроки и порядок его возмещения.

только судья определяет размер ущерба, но никак не инспектор.

556

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

733, так они нам не ответят на вопрос - пересечена граница или нет

557

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

уаз31519 пишет:

есть видео про бамбаки. вставить не могу. дайте номер ватсапа кому скинуть чтобы вставили

79002953844

558

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

YGV, выше я описал что нарыл, точнее прочитал что нарыл 733. Про частные дороги общего пользования.

Надо в прокуратуру.

559

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

Там только ответ по результатам обращения суда в какой-то орган

Именно суд обращался? Все равно спасибо. Обращались в Администрацию Псебайского городского поселения. Подумаю, как повторить запрос.

Ну а так, участники судебного имеют право получать доступ к материалам дела, включая запросы.

560

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Это карточки межевых знаков, не границы.

561

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

Мне разрешили опубликовать только ту часть, которая без личных данных. Я выдрал все абзацы, касающиеся дорог. Больше там ничего

Я бы хотел составить обращение и получить точно такой же ответ, отправь мне данные, которые помогут понять - куда кому писать.

562

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Savage пишет:

Пострадавшие дали нам право выступать

Ну, во первых, любой гражданин может сообщить о преступлении, даже если он окажется в итоге неправ.
Во вторых, я предлагаю пострадавшему отправить.
Vist, для этого придётся дождаться ответа мне на обращение, если он будет, и если ответ будет по существу, с указанием документа с координатами границ, и построить реальную карту границ. Подкатим к Саважу, он умеет)

563

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

733, если сейчас шлагбаум стоит - то дорога не общего пользования. Ессно, если стоит законно.

Тихушник, веревка тоже канает. Но сейчас то этого нет?

564

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Сергей, предлагаю оформить обращение в прокуратуру по поводу превышения должностными лицами своих полномочий.
Я помогу, составлю текст, ты отправишь через интернет.
Попробуем?

565

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

Но они не общего пользования, да?

Шлагбаума нет - значит, общего. ФЗ-257.

566

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

собственник участка (заказник), насколько я понял, тоже отрекается от наличия дорог

Чем его отречение лишает статус дороги? Если собственник неустановлен - дорога не исчезает. Она остаётся, просто неустановлен собственник.

567

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Я отправил запрос в министерство по поводу документа, регламентирующего географические границы заповедника.

568

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage а можешь еще скинуть тот ответ про дороги, в полном виде?

569

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

Итак, красная зона - граница заповедника. Очевидно, что да, дорога "заглядывает" на его территорию по краю. Движение шло по дороге справа налево, без заглубления в заповедник. "Ловили" на перекрестке трех дорог (желтая точка).

Итак, что следует? Дорога - есть. Как я разобрался тут

СПОЙЛЕР Показать

http://prntscr.com/koyjpj
Из этого ответа (фото) следует, что дорог федерального и местного значения - нет.
Но дорога, как она обозначена определением в ПДД - есть.
Если верить ФЗ № 257 от 8.11.2007 г. «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской федерации», то остаётся только один вариант:
г) частные автомобильные дороги

Из этого же закона:
1.9. К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств неограниченного круга лиц.

Раз нет шлагбаума и т.п. - это частная дорога общего пользования.

Ни ФЗ-33, ни положение о заповеднике не запрещают проезд автотранспорта по дорогам общего пользования, вне зависимости от дополнительного статуса дорог (федерального/местного значения и т.д.), и также не делит дороги принадлежностью их к тому или иному предприятию (нахождение на балансе).

Написано чётко: запрещено ВНЕ дорог ОБЩЕГО пользования. И все, точка.

НПА, который бы отнимал звание "дороги" у дороги, ввиду отсутствия её на чьем то балансе, не существует. Дорога остаётся дорогой, в нашем случае: частной общего пользования.

Таким образом, проезд по дорогам в заповеднике, если нет шлагбаумов и т.п., или хотя бы табличек - разрешен.

это частная дорога общего пользования. Напомню - движение по дорогам ОБЩЕГО пользования в заповеднике НЕ ЗАПРЕЩЕНО, а также отсутствие информационных табличек является НАРУШЕНИЕМ пункта 7 правил создания охраняемых зон http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody= … =102367970

Первое снимает вопрос за нахождение автомобиля и физлица на дороге, это - не запрещено.

570

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

YurOК, пропуск или билет оформлен или нет? Если нет, то никак, разве что прям на дороге.

571

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

пор переходит в  софистическую плоскость типа "а дорога не обязана быть на балансе" и т.п.

Попробуем ещё раз разобраться. Из этого ответа следует, что дорог федерального и местного значения - нет.

Но дорога, как она обозначена определением в ПДД - есть.
Если верить ФЗ № 257 от 8.11.2007 г. «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской федерации», то остаётся только один вариант:
г) частные автомобильные дороги

Из этого же закона:
1.9. К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств неограниченного круга лиц.
(Спасибо 733)

Раз нет шлагбаума и т.п. - это частная дорога общего пользования.

Ни ФЗ-33, ни положение о заповеднике не запрещают проезд автотранспорта по дорогам общего пользования, вне зависимости от дополнительного статуса дорог (федерального/местного значения и т.д.), и также не делит дороги принадлежностью их к тому или иному предприятию (нахождение на балансе).
Написано чётко: запрещено ВНЕ дорог ОБЩЕГО пользования. И все, точка.
НПА, который бы отнимал звание "дороги" у дороги, ввиду отсутствия её на чьем то балансе, не существует. Дорога остаётся дорогой, в нашем случае: частной общего пользования.

Таким образом, проезд по дорогам в заповеднике, если нет шлагбаумов и т.п., или хотя бы табличек - разрешен.

572

(132 ответов, оставленных в ATV, МОТО, ВЕЛО)

БАRМАLЕЙ, иногда есть приоритеты, которые нельзя игнорировать. Но я учусь сводить это к минимуму, планируя деятельность хоть как то.

573

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

Savage пишет:

руки попало аналогичное постановление суда о нарушении а Псебайском

Тут говорится о дорогах местного значения общего пользования, в то время как ФЗ-33 и постановления о заповедниках (они все под копирку) говорят о дорогах общего пользования, так что местного она значения или нет - никакой разницы.
Вот так хитрожопо пытаются выкручиваться.

Ещё нюанс.
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody= … =102367970
ПРАВИЛА создания охранных зон отдельных категорий особо охраняемых природных территорий..

Корневой пункт (имеющий такую же силу, как и остальные)
7. Границы охранных зон обозначаются на местности специальными предупредительными аншлагами и информационными знаками.

Нет знаков - нарушены правила создания зон. Кстати, то же самое и с водоохранной зоной.

Правила нарушены - процедура нарушена и не может быть признана.

574

(279 ответов, оставленных в Интересные места и маршруты)

irina232 пишет:

ответ из прокуратуры о том что дорога -это дорога( полоса местности и далее как в ппд)

Очень надо его получить.. Есть варианты?

575

(255 ответов, оставленных в Правовые вопросы)

733, ну вроде как ясно, что любая дорога - общего пользования, если нет шлагбаума?
Даже частная дорога - она общего.

733 пишет:

Автомобильные дороги в зависимости от вида разрешенного использования подразделяются на автомобильные дороги общего пользования и автомобильные дороги необщего пользования.

733 пишет:

1.9. К частным автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, находящиеся в собственности физических или юридических лиц, не оборудованные устройствами, ограничивающими проезд транспортных средств