Внедорожный портал клуба «Скиф 4х4»
Одного из крупнейших клубов Юга России
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Список форумов » Сообщения от 2466100
Просто у Игоря свое мнение, очень отличное от других. Это не флуд, имхо.
абсолютно верно! может кто нибудь тут катался на санях на все пузо? или ездил на ховере с минимальной подготовкой? или лифтовал его? или знает слово сочетание плечо обката и умеет грамотно без печальных последствий крутить торсионы??????
зато улюлюканий и флуда как всегда 
500 лошадей с 4х котлового 2,4л мотора??? и сколько он секунд проработает на такой мощности?
уже год катается! причем это утилитарное авто... двигатель 4g64 2,4... просто человек грамотный. В Краснодаре на ул.Аэродромной стоит митцу эво с двигателем 4g63 - 2л 1400 лс и тоже между прочим не всегда стоит 
А ещё короткие ходы при вменяемой (для обычного автомобиля) компоновке.
увы! это да, в рамках стандартных рычагов не разгуляешься...
Лифт и тюнинг вообще исключается т.к. при любом вмешательстве сильно нарушается кинематика и ещё одно: низко свисающие нижние рычаги.
а вот тут стоп! при безграмотном вмешательстве - уже писали про тагера, при грамотном с учетом плеча обката, возможностей торсионов, пределов угла ШРУсов и т.д. можно кое что изменить в лучшую сторону!
Вода при контакте на большой скорости реагирует как твёрдое тело. У лыжников поверхность можно считать твёрдой
чем гидродинамика отличается от грязединамики? тоже самое - соотношение площади и веса... я полтора года юзал три варианта санок, не липнут они и не тонут... одна только проблема их надо мыть...
А чего тебе не нравится?
это жигули!
Очень хочется иметь автомобиль, у которого не было прежних владельцев
как раз выгоднее всего ховер бу
Готов мириться с некоторыми китайскими косяками и собственными руками какие-то из них устранять и устранять кое-какие неисправности.
их не больше чем в любой другой иномарке
Устравиает внешка. Очень жалко что китайцы испортили своим "творчеством народов азии" неплохой по внешке Isuzu Axiom. Лучше бы точно скопировали.
ховер гораздо эффектнее смотрится чем аксиом, я про изначальный ховер, Н3 и Н5 конечно да... фигня!
Для того, чтобы ездить на Ховере, желательно быть Игорем ;D Хотя Игорю я бы посоветовал внимательно присмотреться к Фороду Эксплореру 3-4 поколения.
ездят и Миши и Вовы и Сережки и Гришки и всем почему то нравится 
форд экс 4 - тяжелый и прожорливый, но самое главное он внешне мне не нравится 
Это херня. Вот берем УАЗик и делаем порш кайен - это да
я ездил на уазе 
проще зайца научить курить!
Не, в технике конструктивного решения, которое лучше со всех точек зрения не существует. И у независимой полно СВОИХ недостатков.
верно, у независимой их три: цена, уязвимость (если не защищать), не умение и незнание наших "мастеров" этой подвести в смысле лифта и тюнинга...
У них опорная поверхность твёрдая.
особенно у лыжников и особенно на воде 
секрет не в твердости среды а в том что все элементы днища должны быть вдоль движения... а мосты у нас как? ПОПЕРЕК! следствие - лебедка в 3 веса машины!
На внедорожниках не грузовые рамы. Грузовые делаются из пружинной стали, абсолютно прямые и скреплены заклёпками. Рамы внедорожников фигурные, штампуются из низкоуглеродистой стали и свариваются.
я про другое - первый "классический" жип это рама грузовика+открытая легковушка...
Ну да, килограмм 70 выиграть можно. А ещё у нерамного как правило таки ниже центр тяжести (если кузова обоих сравниваемых автомобилей цельнометаллические) Но таки несущий кузов, как и любое решение в технике, помимо преимуществ, обладает рядом недостатков с точки зрения практичности для потребителя. Конечно это вовсе не сказывается на проходимости.
ну 70 это я думаю догадки... в любом случае это процентов 10-30 веса и это немало!
Трансмиссию рвут не коментом от двигателя а моментом инерции больших тяжелых колёс когда раскручивают их в воздухе. Как правило грамотный пилот может этого избежать. Да и нет связи с типом подвески: ШРУСы есть и в зависимой и в независимой.
и снова да! именно поэтому я противник не столько больших, сколько тяжелых колес... тяжелые колеса уж точно одни минусы...
Собственно таким методом не измерить ничего кроме коэффициента сцепления шин с дорогой. Если на обоих автомобилях тормозить юзом всех четырёх колёс, то на одинаковой резине будет одинаковый тормозной путь даже если автомобили разные и имеют отличную в определённых пределах друг от друга массу.
я не стал бы забывать о работе электроники и тормозных механизмов, но по сути согласен... нет повода для спора если информация есть у обоих 
когда после 33 колес обул 35 и накрутил торсионы,сбился со счета сколько пар порвал в переднем мосту.
обычное дело! это называется колхозный лифт... в тагера можно вкатить максимум 32" - дальше просто убивание авто!
ухайдокаешь машину,потом купишь уаза и будишь с него гламур делать из углепластика.К бабке не ходи
ни за что на свете ))))))))
Во-первых при чем тут их рассказ о приключениях колонны заводских Кайеннов в пустыне и тесты тормозного пути?
Они знатные тролли. Вообще журналистика сейчас подчиняется тем же рыночным законам что и любая другая сфера деятельности человека в наше время. Для того, чтобы фирма заказала рекламную статью, нужно сначала опубликовать ругательную.
хороший и правильный ответ )))
Все кругом воры, проститутки, а Лада Калина - порождение самого сотоны!
Про калину пожалуй верно замечено )))
Большой кросовер премиум класса не может стать внедорожником, если только ему лапландеры не вкатить
зачем лапландеры? немного лифтануть подвеску, заменить тапки и защитить низ... другое дело - это никто и никогда делать не станет! а жаль... интересно было бы...
по езди по лесу круглогодично а потом пиши про пилотов, машины и бездор . Ок ?
да...... забыл я с кем и о чем... да и зачем???
Ты сам пишешь что плохой пилот и судишь ???
я квалифицирую себя как посредственного пилота... но при этом плохому танцору ни чего не мешает быть хорошим отцом 
В Авторевю была статья о покатушках Порше на Кайеннах в аравийской пустыне
Авторевю и брехня это синонимы... меня всегда авто тесты умиляли берут разные машины на абсолютно разной резине и замеряют тормозной путь... что они сравнивают? если покрышки то нужно это делать на одной машине, если машины, то на одинаковой резине, а так простите это идиотизм и трудоустройство бездельников журналюг...
мы чо то сильно увлеклись поршами и ушли от темы сочувствия Анри
А там только дзынь... и все
так это же от пилота зависит! у любого жипа момент на колене в разы мощнее привода и что с того!?
к стати в Одессе есть ховер 500 кобыл на РУЧКЕ! ездит себе и горя не знает ))))
разлетятся ШРУСы от перегрузки
с какого перепуга они разлетятся??? от старта за 4,5 сек не разлетаются а от зубатых тапок разлетятся? чой то не шибко логично!
лопнут пневмобалоны
сразу станет со своей электроникой, которая охренеет от такой подачи
Джереми в топ гире чо то не смог каена загнать... хоть и обругал его дизайн, там все первоклассное...
Нужно признать - мы оба не имеем возможности ездить на таких машинах, НО от этого каен не стал плохой машиной... и надежности у него точно хватит переплюнуть все наши ховеры и уазы...
настоящие внедорожники это, как не крути, рама и мосты.
я так не думаю! 
рама от грузовика конечно прочная штука, но если сравнить рамную и не рамную конструкцию равной прочности, не вторая будет намного легче... это же элементарно!
мерс в 123м кузове не имел рамы но какой он прочный!!!
Мосты это вообще песня... ВЫ же на них всегда и садитесь!!! так за что вы их так любите???
Игорь не будем пока заниматься ля-ля.
а я думал мы по стариковски разговоры разговариваем
По моим сведениям в Краснодаре уже есть BMW-Х6 на 33-х свамперах и хозяин этого авто намерен поучаствовать в различных внедорожных мероприятиях. Вот тогда и посмотрим кто и в какой заднице будет
один х6 на свамперах ни чего не значит! это частный случай...
просто независимая подвеска конечно дороже, но бесспорно лучше... со всех точек зрения! и так же бесспорно что имея расход топлива как у уаза порше т с имеет 550 лс в активе... другое дело что ни кто не поедет на пипелаце за страшно подумать сколько лямов в говны клиренсом мерятся...
ты всей площадью этого панциря прилипнешь к глине:)))
во первых не я, мне это не по карману, да и пилот я не самый лучший...
во вторых это старинное заблуждение... дело в том что имея мосты защиту просто поставить некуда и защита большинству представляется плоской железякой...
я говорил о санях!!!!!!!! что то я не слышал чтобы в БАБслее (чисто женский вид спорта ) спортсмен залипал на трассе... я не слышал также о залипших лыжниках и конькобежцах
Совершенно точная на мой взгляд классификация.
Настоящий внедорожник - полный привод, рама, раздатка, мосты
берем порше кайен турбо с в обвесе хаманн на пневме, переобуваем в мики томсон и вешаем 12ти мм композитный панцирь на все пузо... и где будут наши рамы, мосты и раздатки???? в заднице!!! в такой комплектации мы увидим кто вседорожник а кто металлолом... другое дело что это дас ист фантастишь, но все таки
Собственно лично я за либо полностью зависимую подвеску либо полностью независимую в зависимости от назначения. Промежуточный вариант чисто рыночное изрыгание крайне непригодное для обоих назначений внедорожника. Выигрывает только в рыночном плане с точки зрения производителя.
Абсолютно согласен! 
Сам юзаю независимый перед с зависимым задом только из соображений экономии... ну стока сил уже положил что жалко выбросить мост.. хоть и понимаю ШО схема ущербна в корне... минимизировал минусы развесовкой, легкими колесами, а-образной подвеской и ладно, смирился... 
Я легко могу ошибаться но думаю что:
Внедорожник это суперкроссовер
хотя на сегодня 99,999999999% думают что это силовики, шноркель, гигантские колеса, лебеда, мосты и тд и тп
Игорь давненько тебя не видел и твоего Ховрюшу...
так зачем дело встало! всегда рады хорошему человеку!
Может сначала договорится, что такое кроссовер, паркетник, внедорожник (основные критерии)
прекрасная мысль! но давайте мыслить нестандартно....
Кроссовер
от cross-over — езда по пересеченной местности. Универсал (хетчбек) повышенной проходимости, легковой автомобиль, с полным приводом.
Википедия рулит! причем обратите внимание не указан ни тип привода ни наличие лебедки...
проще говоря полноприводная легковушка = кроссовер.
Внедорожник - ????????? википедия плывет, сплошной туман и путаница...
кроссовер - это бмв х5, х6, туарег, каен и т.п.:))) всякие там кашкаи - это недоразумаение, а не кроссовер:)
позвольте с вами поспорить! бмв да - асфальт, а вот туарег и каен это совсем другое дело! это и есть настоящие внедорожники, если конечно в достойной комплектации... единственное цена!
Прочитал,вспомнилось....Как ты с Нивой по асфальту тягался!
я тогда был на стоковых скоростных парах и самое главное на забитых песком тормозных цилиндрах... то бишь практически на ручнике!!!
много с тех пор воды утекло, и тормоза прочищены и двигатель уже другой и пары соответствуют... к стати поездил я малость и с компрессором 200 л.с. примерно... фигня! снял и продал... щас ваяю системку посерьезнее, НО это ТАЙНА! Сперва обкатаю, потом расскажу
И про то что якобы уаз лучше как базовая тележка для тюнинга я тоже несогласен и вот почему: аэродинамика, центр тяжести, качество комплектующих...
Знаю нескольких здесь...Дураками назвать нельзя...
в стоке можно лазить на фджи крузере или на ленде и то не идеальные машины... любая стоковая машина полна противоречий.. ведь главное для любого производителя это бабло, а пипл он и так все схавает...
Ховер- неплохой,надёжный,дешёвый в обслуживании,неприхотливый паркетник.
ну так а я о чем!?
1. надежный, недорогой, крепкий и комфортный...
2. заточен под асфальт...
Однако ни кто не мешает воспользоваться рудиментами предков:
рама, раздатка, понижайка, аэродинамика, низкий ЦТ, отсутствие люфтов, скрипов и вибраций...
на хонде срв и икстрейле куда вешать лебедку? как лифтовать?
а тут гуляй не хочу!
причем уже есть все:
списки аналогов запчастей, большая практика от бывалых, лифт комплекты, силовые пары, чип тюнинг, альтернативные мозги и т.д.
Можно даже просто купить кит с компрессором... уже все есть!
не гони пургу
можно на тон ниже?
высокая посадка против низких сидений на Ховере
я сейчас езжу на минивене с высокой посадкой, ховро посадка мне нравится больше... это субъективно - кому что нравится...
но чем ниже посадка тем ниже ЦТ - отсюда и разное поведение в поворотах и на склоне..
неразрезные мосты против пыльников на шрусах у ховера
для меня наоборот мосты это каменный век с невозможностью сделать авто комфортным в принципе из за огромных неподрессоренных масс... ведь на мостах еще и сидится "хорошо" на межколейном бугре... мосты тянут за собой необходимость в больших колесах и снова неподрессоренные массы растут до небес...
32 колеса в стоке
у меня на 32х до саней(защиты) 30 см, впрочем верно у меня не сток, но и не нужны больше чем в стоке если пузо обтекаемое...
2.7л против 2.0л.
сомнительное преимущество, надо момент и расход смотреть..
7-9 мест против 5 мест
это да, это правда... но ведь не всем это нужно.
Безусловное преимущество в проходимости в стоке. Тут нечего обсуждать, это надо ощутить.
тоже верно, но кто поедет в грязь на стоке?
9. Патриот гораздо более удобный конструктор, чем Ховер
10. Огромный выбор КИТов, блокировок, и прочего добра на Патриота.
так ведь с одного завода все эти ГП, блоки и прочее
не нарушая ПДД
согласен - есть разница
В 13-м Патриот вчистую выиграл по всем параметрам и ни минуты сомнений
но черт возьми по каким?
Ховер 3 и 5 Это не тот старый добрый Ховер 2006-08 на ЕВРО 0. Хоть чипуй, хоть не чипуй.
Усадили, придушили, движок другой...
да! старый добрый стрелку клал на спидометре... правда он был с Евро2.... весь секрет в ГП... старый отличается от нового только парами и прогой... и то и то лечится причем уже серийно и без проблем.
И дороже на 200 тыр
с какого перепуга???? если сравнить механику с ТДиз разница в краснодаре 65, в мск 44тыр...
И реально - меньше.
в каком месте он меньше???
Сомневаюсь я что ховер быстрее патриота!
113,5\143 лс 270\310Н.м 2165\1880кг 135\170 км\ч 9,5\7,6 л на сотню
все данные от производителя\дистрибьютора
выбирать авто нужно, исходя из требований к нему
абсолютно верно и бесспорно!!!!
но ведь и разговор не про спорткары...
В Ховере, насколько я помню, это опция. В изначальных критериях её не было.
Доплата за цвет – 10 000 руб. - это единственная опция ховера...
просто Тдизель идет на ручке 6 передач и на автомате... 799 и 865 тр соответственно... оба в коже, на алюминии и с полным фаршем, но у последнее еще есть акпп, круиз и БК... оба быстрее и мощнее патрика, и расход пониже...
Устаревшая у тебя информация, Игорь!
заглядывал в интернет... в темпАвто..
возможно и климат появился, хорошо! Но это ни чего не меняет... я 10 лет отездил на жигулях, я их тюнил до не узнаваемости пока мне один чел не сказал - у них есть неустранимый недостаток!!! это ЖИГУЛИ!
он попал в точку! и я продал свой Таз о чем ни разу не пожалел... аллегория надеюсь прозрачно изложена?
про акпп напомнить? в мск можно взять свежий ховер с пробегом до 50т за 400-500р... вложить 150-200 и получится офигенный экспедиционник... чуть дороже выйдет с турбодизелем на автомате...
я ездил на патриоте - эргономика и интерьер там ,,,,,,,,,,,,,,, !!!
Патриот! Вроде все пункты подходят.
в патре климата нет!!!!
Список форумов » Сообщения от 2466100
© Внедорожный клуб «Скиф 4х4», 2005—2022
