ААМ пишет:

Дорогой Вы наш FatCat и вчем же заключается наша наглость? которая получает поддержку со стороны организаторов? Может быть в том что мы не заучили регламент как устав и были кое какие отклонения во взятии точек (хотя мы точки нашли и подьехали ко всем так, что можно хоть рукой, хоть ногой, иногда хоть головой коснуться), на которые, кстати ранее никто внимание не обращал

А что плохого в изучении регламента-это же правила проведения соревнований и их должны знать все.
Нет возможности или желания изучить его, то потом плоды пожинать самому.
Если что-то было непонятно, то народ задавал вопросы и орги (спасибо им) подробно и терпиливо объясняли все на форуме.:)

135 пишет:

а я считаю что эти приоритеты притянуты за уши и с реальной ситуацией не имеют ничего общего.

Это были наши приоритеты (44-го экипажа), и если Вы считаете что они расходятся с характером нашего выступления на данном соревновании, готов поспорить!

135 пишет:

у меня есть личный опыт соревнования когда мы соблюдали правила строго и были в этом вопросе в одиночестве -) _особых_ проблем строгое соблюдение правил нам не доставило, а иногда даже оказывало помощь, потому что по правилам порой было легче чем как-то иначе -)

+1, точь так и было. Я бы сказал дисциплинировало и более организавовало наш экипаж.

135 пишет:

вот жонглировать понятиями не надо,

да никто ничем не жанглирует, просто я реально стоял рядом с 123-им экипажем во время награждения, и пытался им объяснить, что произошли изменения в таблице, а они не могли понять как такое возможно:"только что были 3-ми".

135 пишет:

Все участники в равных условиях, все соревнуются по одним правилам.

Ну о чем...
Вопрос не разных правилах, а в их соблюдении разными экипажами.

135 пишет:

Правила были не жесткие, всем об этом было известно.

То-то и оно, что да же эти правила не всем удалось соблюсти.

135 пишет:

вся выигрышность была в собственном мастерстве и подготовке авто.

Я бы так расставил приоритеты:
1.Сторгое соблюдение правил (регламента)
2.Техническя подготовленность автомобиля и экипажа.
3.Мастерство экипажа.
4.Стремление к достижению результата.


135 пишет:

Желающие обеспечить себе победу не соревнованием а пересудами должны не на форуме воду толочь а в порядке установленном регламентом подавать протесты обеспечивая себе победу хоть не мытьём так катаньем - тоже в принципе спорт...

Протест...., а кто в этой ветке заявлял протест?:|
Я, лично, прошу оргов обратить внимание, на будущее, на эти недочёты. Понятно, что поезд для протестов ушел (для того кто хотел их подать), а как его можно бало подать экипажу №123 когда они за 20 мин. до награждения были в итоговой таблице 3-ми, а узнали что выпали из призеров, только тогда когда им вручили диплом о участии.
Вы бы видели их ничего не понимающие лица!!!!:O
А вы говорите-протест!

ААМ пишет:

Никогда не думал, что битва во время соревнования это только начало сражения...
Видимо участники делятся на два типа:  кто гоняется во время гонки ради спортивного азарта и на тех у кого сражение начинается после окончания соревнования.

Дружище, для нашего экипажа битва началась с момента оглашения РЕГЛАМЕНТА на сайте!
Мы бились в поисках шлемов (Андрей писал про 10-ти бальные точки, что аппетит приходит во время соревнований) и фото этих точек только в шлемах, бились в поисках корозащитки (искали, покупали, меняли...), 
ремни без-ти-вот блин старушка ну нет у неё их, нет-надо ставить, поставили!
Стоишь в пробке по дороге домой (после работы) а в правой руке - регламент
И далее на старте:
штурман:"Шлемы, ремни без-ти застегнули, поехали!"
пилот:"Все Ок!"
В гонке:
штурман:"точка 1-ая сложность 10-я, шлем...шлем застегни!"
пилот:"всё в норме-застегнул"
штурман:"лебедимся?"
пилот:"да!"
штурман:"корозащитка где!?, а блин вот она, вперёд....."
И так, всю гонку...! :mitsu:
А ты говоришь-два типа...   
И почему я пусть после гонки, не могу задать оргам пару вопросов.

ААМ пишет:

Вашу энергию да на соревнованиях- все призовые места ваши.

А они и так наши, во многом благодаря организованности (Регламенту)!:)

FatCat пишет:

Добрался до фото победителей, читаем требования:

- номер данного контрольного пункта;
- автомобиль участника с отчетливо различимым спортивным или государственным регистрационным номером, находящимися на штатных местах;
- один из членов экипажа одновременно касается одной рукой знака контрольного пункта, (таблички с номером, а если её нет, то номера, нанесённого краской),  а другой рукой или ногой  любой части своего автомобиля (кроме троса лебедки и другие троса, в т.ч. веткоотбойники), причем данная часть должна составлять единое целое с автомобилем (не должна быть отделена от него). Допускается открывание дверей (в том числе задней) и капота.

Выделения в регламенте были.
Просмотрел все фотки ТР1.1 и ТР1.2
Замечания:

Экипаж 111

37- табличка - нога
42 табличка - нога, не видно номера
58 - не видно номера
57 - табличка - нога
46 табличка нога
30 табличка нога
31 не видно номера машины
79 без корозащиты
6 - ну теоретически тоже номера нет
44 без корозащиты
12 табличка нога
10 табличка нога

экипажа 80

23 нога табличка
43 нога табличка
79 корозащита
1 корозащита

к экипажу 216 вопросы по корозащите - т.е ее не видно но не значит что ее нет

То же обратил на это внимание.
Я же намекал амперу про взятие 43-ей

ампер пишет:

ампер написал:
пока стояла очередь перед спуском в сухой ручей, взял на бревне 43 точку сверху, на лебёдке свесил пол машины в овраг и прекрасно достал точку

Это как ты так умудрился?

135 пишет:

"Если не хватало судей, может быть на кануне необходимо было кинуть клич и многие бывалые джиперы, уверен, с удовольствием помогли!" - такая "помощь" зачастую оказывается совсем не помощью а настоящей медвежьей услугой.

Т.е. пусть лучше без судей?

135 пишет:

Это даже без учета того, что случайные волонтёры в большинстве своём люди совсем не обязательные и ненадёжные.

Зачем случайные, я же писал пролюдей которых все давно знают и доверяют.:)

мыч пишет:

да мне вобщем место мало интересует,валить никого цели нет,ничего личного,мы покатались получили  огромное удовольствие.
смысл моего вопроса в непонятке,перед стартом все так строго ,а потом оказывается что и не строго вовсе а так...как всегда...
я считаю что если судьи будут чуть строже и принципиальнее то соблюдение правил будет иметь смысл.

+1

Токайдзин пишет:

Ты ж читал регламент и должен знать процедуру подачи протестов. Уверяю тебя, что на ВСЕХ приличных соревнованиях так и происходит.

А как фиксировать нарушения участников, ставить своего человека около точки с фотиком и после финиша писать протест. Фото с точками вывесили только вчера, а поезд уже ушел....

Токайдзин пишет:

Орги все правильно сделали.

организация была хорошая, но судейство.....(если можно разделить эти понятия)
733
Мы понимаем-работа проведена огромная, но как же с судейством.....
Если не хватало судей, может быть на кануне необходимо было кинуть клич и многие бывалые джиперы, уверен, с удовольствием помогли!

733 пишет:

НО если бы все участники были честные, то этот регламент выполняли бы и тогда не надо ставить судей, которые будут следить за участниками.
А то получается организаторы плохие - не следят за участниками. А участники хорошие - нарушают регламент. Где логика?

А как быть с теми кто старался не нарушать? Их уравняли с теми кому в силу тех или иных причин не удалось выполнить условия взятия точек!

Беларус пишет:

JB
Мой штурман имел ввиду что экипаж №80 лебедился без корозащитки, а экипаж №44 с корозащиткой( т.е. имел ввиду сравнение). В оригинальном контексте прозвучало немного кривовато. Если обидели, оскорбили...и т.д. ПРИНОШУ НАШИ ИЗВИНЕНИЯ
Экипаж №123

Принято!:yes:

Medved412
На ваших фото при взятии 1-ой и 44-ой не видно ремня шириной не менее 60 мм, а виден то ли трос, то ли канат?:|
Если ошибаюсь-звиняйте.

igor4737 пишет:

я не судья и не участник.

.....со стороны бывает гораздо виднее:)

igor4737 пишет:

Имелись ввиду 44ыё точки

Игорь, я понял что ты писал про точки.
Тут просто объявили, что мы не соблюдали правила,
вот и прошу тебя ещё раз взглянуть на  фотки.

igor4737
Игорь. посмотри. пожалуйста повнимательней на 44-й.
А то может я ещё не отошёл от 42-х часов без сна и определяю трос своей лебёдки как корозащитку!:O

мыч пишет:
Мини Балу пишет:

рубится нужно до конца и во время гонки, а не после неё!Это на тему коразащиты и лишних людей в машине и т.д. и т.п.

так все и рубились(или почти все)только одни хотябы пытались соблюдать правила а другие нет(44 экипаж и 80экипаж).Да и зачем вообще что-то говорить о правилах если экипаж САМ привозит фотки с доказательством не использования корозащитки а судьи делают вид что все ОК,и спокойно выкладывают на форум косяк и экипажа И СУДЕЙ.так что в принципе получилась ХДП.отличная но ХДП.

Относительно 44-го экапажа.
Это серьезное обвинение!
В чем конкретно не по правилам 44-ый брал точки и вел борьбу!
В том что экипаж уйдя на трасу возвращался в лагерь всего на 5 мин. для дозоправки, или в том что все 10-ти бальные точки брал в защитных шлемах (как и регламентировали орги), или в том что за 21ч.17мин. отдыхал всего 30 мин., или в том что терял время на том что ждал пока другой экипаж пользовался их корозащиткой (свою ребята использовали для крепления оторванной раздатки) при взятии 79-ой точки, в том что помагал выбраться одному из экипажей из заподни при взятии 55-ой ................
Жду ответа!
Штурман 44-го.

ампер пишет:

Согласен, но для того, чтобы ларчик окрыть просто, надо было мне стоять в очереди из трёх машин. А так взяв эту точку сверху, я съехал мимо очереди в ручей и сразу же на лебёдке поднялся на другой берег и взял 10-ти бальную точку № 7, дальше поверху проехал 50-60 метров, опять вниз по склону в ручей и взял точку № 39, дальше без пробок по ручью выехал на Поляну

А так можно было брать эту точку?:|

Беларус пишет:

ну мы 43 прям внизу взяли, никуда не свешивались.

"Аналогично"(с):)

Oktan
Ещё фото будут?:|:)

ампер пишет:

пока стояла очередь перед спуском в сухой ручей, взял на бревне 43 точку сверху, на лебёдке свесил пол машины в овраг и прекрасно достал точку

Это как ты так умудрился?:)

Троль пишет:

Каляка, JB спасибо огоромное.  Выручили в трудной ситуации.  Как говорится респект и уважуха. default/smile

Уверн, Вы бы на нашем месте поступили так же;)

ампер пишет:

неспешно разматывал полностью трос и ровно его потом наматывал, откровенно заткнув точку, трос можно было-бы уложить в другом месте не мешая другим

+1
Некоторые экипажи поступали эгоистично по отношению к другим (ожидающим своей очереди, а некоторые и без оной пытались проскочить), а может забывали что идут соревнования (впадали в покатушный ритм), и многие экипажи идут на результат.
ИМХО

733 пишет:

Здесь надо определиться - нужны нам зрители или нет. Если нет зрителей, то спонсоры денег не дадут.

Андрей, ну кто же против зрителей!?:)
Но безопасность их и участников превыше всего, а мотаясь по реке

JB пишет:

непосредственно около точек

, ну не знаю.... Вам как оргам виднее.:)

Сори, что сразу начал с замечаний, первый пилот нашего экипажа уже отписался:)

каляка пишет:

Всем привет!!!!   Спасибо всем организаторам за предоставленное удовольствие!!! Гонка была просто супер!!!
Всем кто болел за нас, тоже огромное спасибо!!! Всё очень понравилось. МОЛОДЦЫ!!!!

+1!:thanks:

733 пишет:

JB написал:
Судей на трасе и около шоу точек я не видел, может быть в пылу борьбы.

733 пишет:

Возле каждой точки поставить судью - такой возможности увы у нас нет.

Конечно, понимаем, 60 точек. default/yikes
Но локальное расположение шоу точек позволяло задействовать всего 2-х судей для фиксации нарушений участниками, обеспечение порядка и БЕЗОПАСНОСТИ зрителей (некоторые находились в непосредственной близости от точек, подвергая себя большой опасности и мешая участникам). Один  такой псевдо экипаж настойчиво просил подтянуть его "копейку" на 79-ую точку.:O
На водных шоу точках многие зрители пробовали себя в роли участников - передвигались по руслу реки непосредственно около точек тем самым мешая экипажам, на замечания участников соревнований не реагировали.
:help:

733 пишет:

Или этот факт фиксирует судья, или другой экипаж

Судей на трасе и около шоу точек я не видел, может быть в пылу борьбы.:)

733 пишет:

предоставляет докозательства этого факта (фото, где это видно и виден бортовой номер машины или гос. номер).

думаю при просмотре фото со взятием точек судьи обязаны были выявить факты не применения корозащитки (на точках 1 и79 этого не заметить невозможно), и др. нарушений при взятии точек.
Были ли выявлены такие нарушения.
Лучше учится на чужих ошибках.:)

350

(5643 ответов, оставленных в Обо всем)

Oktan
С днем рождения! Всего самого...:)