26

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

DSS пишет:

Например трек выдается на старте 5 го июля, а участники сами решают когда им стартовать, маршрут разбить на несколько СУ с отдельным учетом времени, контроль осуществлять по ЖПС треку.

Т.е. предложение состоит в том, чтоб ввести Очную и Заочную форму гонки. Очную - с регламентом, стартом и судьями. А заочную - только с треком. default/neutral

27

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733 пишет:

Т.е. предложение состоит в том, чтоб ввести Очную и Заочную форму гонки. Очную - с регламентом, стартом и судьями. А заочную - только с треком.

Ну в принципе да, только заочная тоже с регламентом, без регламента как то не знаю даже.
для облегчения ответственности организаторов, эвакуацию например расписать по СУ, согласно графика прохождения основной группы, те кто позже стартует ответственность берет на себя.

28

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

DSS пишет:

Ну в принципе да, только заочная тоже с регламентом, без регламента как то не знаю даже.

С очной формой всё понятно. Давай поговорим о заочной. Регламент написать мы сможем, но проблема в том - кто его будет контролировать его выполнение, кто будет пенализировать участников, за невыполнение регламента. Мы же не сможем на трассе (в лесу) держать судей на период времени, пока участники смогут стартовать. Да и гарантировать эвакуацию наврядле мы сможем при заочной форме трофи-рейда. Вообщем пока я вижу одни минусы в заочной форме.
По предвартельным прикидкам вся гонка должна продлиться 80 часов - это 3.3 суток. Лидеры могут её пройти часов за 60, а это 2.5 суток. Следовательно с учётом отсечки времени в понедельник утром и времени возврата в Краснодар от места финиша 3-4 суток. Значит на работе надо получить отгулы на 3-4 дня. Если заняться этим вопросом сейчас, то к гонки с вероятностью 90% я думаю эти отгулы можно насобирать, или заранее договориться с кем-то о своей замене. ИМХО.

29

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

Все понял default/smile
я то подумал что маршрут будет разбит на ежедневные СУ (ну как ралли Париж-Дакар) и всем придется ехать 7 дней.

733 пишет:

Значит на работе надо получить отгулы на 3-4 дня. Если заняться этим вопросом сейчас,

трудно это, обычно я о командировке узнаю за 1-2 дня, да ладно, это уже личные проблемы, да и дожить надо, 2009 год скорей всего будет тяжелым.

30

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

DSS пишет:

Все понял default/smile
я то подумал что маршрут будет разбит на ежедневные СУ (ну как ралли Париж-Дакар) и всем придется ехать 7 дней.

7 дней будет ехать экспедиция (как в прошлом году), а спортсмены эту трассу пройдут за 3 дня (если смогут) default/wink

31

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733-му
Лично моё мнение:
-февральские окна коэффициент - 1.2. ?????? Из Краснодара на окна ездили единицы и у всех всегда было мнение - полная ж..а.
т.е. заведомо на очень тяжёлую гонку можно не ехать, коэффициент-то маленький. То же самое, суточное орентирование намного тяжелее, чем гонка по треку, а коэффициенты соответственно 2.4 и 2.6.
В целом предлагаю коэффициент больше ДВОЙКИ не делать и только исключительно на действительно тяжёлые гонки как: суточное орентирование, февральские окна, ну и наверное Северный Кавказ (о необходимости включения данной гонки в зачёт СКИФа у меня большие сомнения, помимо выделения времени на гонку у пилота, есть ещё и штурман).
Пример: один участник участвует во всех этапах (кроме Северного Кавказа) и занимает стабильно 3-4 место и получает в среднем за этап (при условии начисленеия баллов как в этом году) 30-40 баллов, т.е. за 8 этапов 240 - 320 баллов. Другой участник участвует в Северном Кавказе 300 баллов и ещё в двух гонках плюс 100 баллов, итого  400 баллов или намного больше, чем 240 - 320 баллов.

32

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733-му
Для того, чтобы не ломать копья, какие вводить коэффициенты, главный вопрос: итоговые результаты в кубке из заявленных девяти этапов, по скольки этапам будут считать?. Если по пяти или шести, тогда никакие коэффициенты вообще НЕ НУЖНЫ.
А вообще-то календарь кубка СКИФ совмещали с например календарём Чемпионата юга России ( а это ещё четыре или пять гонок дополнительно) плюс гонки организаторов ОРКов?

33

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

ампер пишет:

А вообще-то календарь кубка СКИФ совмещали с например календарём Чемпионата юга России ( а это ещё четыре или пять гонок дополнительно) плюс гонки организаторов ОРКов?

С ОРК и ЧЮР согласовывали этапы. Весна и осень соревнования через каждые две недели

Совместить этапы Кубка СКИФ и например и ЧЮР будет тяжело из-за разных тех. требованиям к машинам. Деление то происходит по разному - у нас ТР-2, а в ЧЮРе такие машины в спорте катаются. У нас лебёдки разрешены везде, а в ЧЮРе только в спорте.
Поэтому все РАФовские этапы легко состыковываются с Кубком СКИФ. - тех.требования едины. А с Майкопом будем пытаться состыковать зачёты, если всё получится, то в дальнейшем я думаю проблем с ЧЮРом не будет.

34

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

ампер
Попытался собрать все мне известные мероприятия Юга России на 2009 год
это всё о чем на сегодняшний деньудалось договориться

1. «Шоколадный триал 2009»                    7-8 февраль
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

2. трофи-рейд “Февральские Окна”,                         20 - 22 февраля
    клуб “Майкоп Off Road“.

3. трофи-рейд “Дарья-трофи 2009?,                7 - 8 марта
    клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

4. этап кубка РАФ Южного региона                        20 - 22 марта
    “Камышовый рай”, клуб “Протектор“.

5. 2-й этап ЧЮР» линейная гонка                4-5 апреля
    клуб «Off-road Krasnodar»

6. «Большое Папайское кольцо 2009» БПК                   11-12 апреля
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

7. джип-парад “Весенние раскаты 2009?,             1 - 3 мая
    2- й этап кубка РАФ Южного региона
    клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

8. трофи-рейд “Папай-трофи”,                            8 - 10 мая
    клуб “Маркхот“. Новороссийск

9. «Весеннее обострение 2009»                           23-24 май
    3-й Этап кубка РАФ
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

10. Трофеи ОРКов, Квест-приключение                       11-14 июня
      клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

11. «Северный Кавказ 2009»,                    с 5 по 12 июля
      трофи-рейд (марафон), трофи-экспедиция,
      внедорожный клуб СКИФ 4х4

12. трофи-рейд “Маркхотский хребет”,                        сентябрь
      клуб “Маркхот“. Новороссийск


13. «Собер-Баш 2009», трофи-рейд                3-4 октября
      внедорожный клуб СКИФ 4х4


14. Многоборье «Осенний марафон»                       17-18 октября
      клуб НП «Off-road Krasnodar»

15 Хорошая дружеская покатушка 2009            31 октября -01 ноября
     «Off-road Krasnodar»

16. «Большая охота 2009», трофи-рейд                       7-8 ноября
      внедорожный клуб СКИФ 4х4

17. Очень хорошая дружеская покатушка                   28-29 ноября
      клуб «Off-road Krasnodar»

35

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

А что слышно про ПАПАЙ, МАРКХОТ, ПИЛИГРИМ и ДЕБРИ?

36

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

Сергей пишет:

А что слышно про ПАПАЙ, МАРКХОТ, ПИЛИГРИМ и ДЕБРИ?

Папай и Маркхот в список включены. А вот известия о Пилигрим и Дебри надо ждать от Шинкарёва.

37

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733-му
Есть ещё Белая речка, Легенды февральских окон, кубок Федимы. Итого 22 мероприятия. Отбрасываем январь и декабрь, июнь и август. За полных восемь месяцев 22 гонки или почти 4 в месяц.

38

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

ампер - с перечисленными не всё так понятно... вроде как вместо белоречки ОРК проводит мероприятие в апреле, Федима - тема больная...

39

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

ампер
Саша, по любому всё согласовать не удастся. Есть ещё Ростовская область, Ставропольский край и там новые клубы будут появляться. Мы ещё у Астрахани в должниках ходим (они же к нам приезжали). Только, что СКИФовские экипажи с Крыма вернулись, там то-же интересные мероприятия проходят. Вообщем по любому будем пытаться согласовывать, то что ближе к нам, а там как получится.

40

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

135 пишет:

ампер - с перечисленными не всё так понятно... вроде как вместо белоречки ОРК проводит мероприятие в апреле, Федима - тема больная...

Да действительно, по согласованию с клубом ОРК, мы переносим трофи-рейд БПК на 11-12 апреля, т.к. 3-5 апреля ОРК будет проводить 2-й этап ЧЮР (насколько мне известно вместо Белой речки). Надо дождаться известий от Шинкарёва, ведь он формирует календарь ЧЮР и тогда будет всё ясно.

41

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

На Кавказофф опубликован календарь мероприятий Юга России, дублирую его здесь:

План мероприятий Юга России на 2009 год

1. Внедорожный фестиваль  “Разбушлат”,        9 - 11 января
    клуб “МАЙКОП OFF ROAD“.               

2. «Шоколадный триал 2009»                    7-8 февраль
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

3. трофи-рейд “Февральские Окна”,             20 - 22 февраля
    клуб “Майкоп Off Road“.

4. трофи-рейд “Дарья-трофи 2009?,                7 - 8 марта
    клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

5. этап кубка РАФ Южного региона             20 - 22 марта
    “Камышовый рай”, клуб “Протектор“.

6. 2-й этап ЧЮР» линейная гонка                4-5 апреля
    клуб «Off-road Krasnodar»

7. «Большое Папайское кольцо 2009» БПК        11-12 апреля
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

8. джип-парад “Весенние раскаты 2009?,             1 - 3 мая
    2- й этап кубка РАФ Южного региона
    клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

9. трофи-рейд “Папай-трофи”,                8 - 10 мая
    клуб “Маркхот“. Новороссийск

10. «Весеннее обострение 2009»                23-24 май
    3-й Этап кубка РАФ
    внедорожный клуб СКИФ 4х4

11. Трофеи ОРКов, Квест-приключение            11-14 июня
      клуб “OFF-ROAD KRASNODAR“.

12. «Северный Кавказ 2009»,                    с 5 по 12 июля
      трофи-рейд (марафон), трофи-экспедиция,
      внедорожный клуб СКИФ 4х4

13. Внедорожный фестиваль  “Разбушлат”,        14 - 16 августа
      клуб “Маркхот“.


14. «Собер-Баш 2009», трофи-рейд                26-27 сентября
      внедорожный клуб СКИФ 4х4

15. “Пилигрим Трофи”, 4-й этап ЧЮР            9 - 11 октября
      клуб «Пилигрим» г. Геленджик

16. Многоборье «Осенний марафон»            17-18 октября 
      клуб НП «Off-road Krasnodar»

17. Хорошая дружеская покатушка 2009            31 октября -01 ноября
     «Off-road Krasnodar»

18. «Большая охота 2009», трофи-рейд            7-8 ноября
      внедорожный клуб СКИФ 4х4

19. “Сочинские дебри”, 5-й этап ЧЮР            20 - 22 ноября
     клуб Стальной Мустанг г. Сочи

20. Очень хорошая дружеская покатушка         28-29 ноября
      клуб «Off-road Krasnodar»

42

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

Посмотрел результаты кубка СКИФ и появилось предложение по регламенту:
1. " В зачёт идут только лучшие результаты на этапах по количеству на один меньше, чем общее количество этапов". Таким образом участник пропустивший по различным причинам один этап имеет шансы бороться за достойные места в общей квалификации.
2. Чётко определить количество начисляемых на этапе очков. Начисления баллов проводить по общему количеству стартовавших участников, а не по количеству заявленных в кубке.
P.S. Повторюсь, всё таки я категорический противник введения коэффициентов на различные этапы по предполагаемой сложности этапа (в зависимости от погодных условий заведомо высокий коэффициент может не отражать реальную сложность этапа).

43

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.


автовышка, электромонтаж! оформление документов на электроснабжение! 8918-375-47-65(техосмотр без авто)

44

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

ампер пишет:

2. Чётко определить количество начисляемых на этапе очков. Начисления баллов проводить по общему количеству стартовавших участников, а не по количеству заявленных в кубке.

По логике вещей так и должно быть. С количеством начисляемых очков я согласен. Но есть один нюанс. В Кубке СКИФ мы разделили, например ТР-1 на ТР1.1 и ТР1.2. Если мы проводим клубное соревнование, то проблем нет - объявили все категории и всё. А если мы совмещаем например этап Кубка РАФ и этап Кубка СКИФ, по техтребованиям всё нормально. Но в Кубке РАФ есть только категории ТР-1 ТР-2 и ТР3 и нет делений на ТР1.1 и ТР1.2, они эти подгруппы обьединяют. Так вот для того чтобы нам начислить очки в Кубок СКИФ нам заранее надо знать кто в какую категорию едет. Плюс есть люди, которые участвуют в соревнованиях и у них нет желания участвовать в Кубке СКИФ, следовательно мы их должны не учитывать.
Вообщем опять получается, что мы должны учитывать только участников Кубка СКИФ - у меня уже голова пухнет. :swoon:

45

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

elektro пишет:

??вадцать ??ероприятий ?? ??од !!!  default/neutral:|

Это кажется, что их много, на самом деле здесь всего три серии соревнований и покатушки
1. ЧЮР
2. Кубок РАФ
3. Кубок СКИФ 4х4

Все соревнования Кубка СКИФ 4х4 совмещены с этапами Кубка РАФ. Так что просто надо определиться куда ехать или в ЧЮР или в Кубок СКИФ, а там если получится, и занять призовое место в Кубке РАФ, то и на финал Кубка России можно поехать.

Кстати Календарь внедорожных соревнований на 2009 год опубликован здесь:
http://forum.skif4x4.ru/calendar.php?date=2009.1

46

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733
мож СК2009 оставить как в 2008, чисто экспедиция!?
А соревнования сделать потом, предположим, и только например по определенному "кусочку" из экспедиции.
И по времени компактней будет для гонщиков.
Лично мои размышления


Композитные бассейны.
www.rostov.franmer.ru

47

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

Что значит оставить чисто экспедицию? Будет экспедиция будет и гонка. Какие аргументы против гонки?

48

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

135
в 2008г. был в экспедиции?


Композитные бассейны.
www.rostov.franmer.ru

49

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

Михаил пишет:

135
в 2008г. был в экспедиции?

Эмм.... Миха, ну как бы тебе сказать, были ли мы там...
Были:
http://135.hitel.ru/photo2/23/ck2008/
И даже прописывали трассу:
http://135.hitel.ru/photo2/23/half66trohpy/
default/smile


Автомагазин "УАЗ-Мастер" *** ул.Селезнёва 4\3 *** +7-918-18-89-555
Тюнинг 4х4 *** Запчасти УАЗ *** Расходники УАЗ

50

Re: Обсуждаем проект Регламента Кубка СКИФ 4х4 на 2009 год.

733-му
В регламенте на 2009 г. есть таблица начисления баллов за каждый этап из расчёта 30 машин. А если стартует 8-10 машин баллы будут начислятся из этой же таблицы или из существующей таблицы где количество баллов зависит от количества стартовавших машин.
Можно пойти другим путём: пример в кубок заявилось 18 машин в данной категории, но на отдельных этапах учавствуют не все, тогда начисления производить за этап не зависимости  от количества стартоваваших, а в зависимости от заявленных в кубок 18 машин (т.е. постоянно на всех этапах применяется существующая таблица начисления баллов из расчёта тех же 18 машин, это необходимо для того, чтобы за второе или третье место и последующие места всегда начислялись одинаковое количество баллов)???