Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Hi Com пишет:
boos пишет:

самый простой, дешевый и надежный вариант белорусский БАТЭ 90А

+1  default/good3

У меня на таком гене, после жесткого лебежения, уже второй раз перегорает диодовый мост (отгорают ножки диодов) Вопрос: почему и что делать, как решить эту проблему. Может быть есть ограничения по времени работы лебедки под нагрузкой. РS акком 190ач  default/neutral  default/yikes

77

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Vovec023 пишет:

Парни  а на 402 мотор что посоветуете акум 90а лебеды нет люстры тоже ,но мож в будущем  что то из это того будет ,но как говорится запас лишним не будет ,и вообще какие есть варианты на этот мотор без значительных переделок за рание Благодарен

У меня тож 402 мотор,акум 90 а,гена с БЫЧКА.Лебёдка 12 000+ головной свет+ксенон, работает нормально и переделывать ничего не нужно.Я доволен.

78

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Маленький "МУЛ", к сожалению, в этом случае, только ограничивать время лебежения и увеличивать время зарядки.

Есть ещё вариант: отключать гену во время лебежения, дабы диоды сохранить ,но это более геморно.


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Hi Com пишет:

Маленький "МУЛ", к сожалению, в этом случае, только ограничивать время лебежения и увеличивать время зарядки.

Есть ещё вариант: отключать гену во время лебежения, дабы диоды сохранить ,но это более геморно.

Спасибо!!! Так и предполагал. С меня пиво и коммутатор. default/yes3

80

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Маленький "МУЛ"default/smile оки.

И купи себе комм. 9014............  он герметичный и после некоторых переделок появляеццо много преимуществ перед тем что у тебя стоит щяс.

Позвони мне лучше, расскажу всё.


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

81

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Маленький "МУЛ" пишет:
Hi Com пишет:
boos пишет:

самый простой, дешевый и надежный вариант белорусский БАТЭ 90А

+1  default/good3

У меня на таком гене, после жесткого лебежения, уже второй раз перегорает диодовый мост (отгорают ножки диодов) Вопрос: почему и что делать, как решить эту проблему. Может быть есть ограничения по времени работы лебедки под нагрузкой. РS акком 190ач  default/neutral  default/yikes

Суди сам:
Мощность генератора 90А, а при сильном разряде аккумулятор пытается высасать из него до 190А
Самое простое решение - навесить еще один генератор...

Можно попробовать еще снизить токи потерь:
- увеличить сечение проводов генератора, массы на двигатель и далее на все мощные потребители...

Это понизит разряд аккумулятора, соответственно снизит нагрузку на генератор.

Можно попробовать запараллелить на генератор второй диодный мост (говорю теоретически)...
Дело муторное и есть большая вероятность того, что будет гореть обмотка....


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

82

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Это понизит разряд аккумулятора, соответственно снизит нагрузку на генератор.



Тоесть если я поставлю провода толщиной в руку у меня АКБ вааще разряжаццо не будет?


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

83

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Hi Com пишет:

Это понизит разряд аккумулятора, соответственно снизит нагрузку на генератор.



Тоесть если я поставлю провода толщиной в руку у меня АКБ вааще разряжаццо не будет?

Если поставишь толщиной в своё пузо - он и заряжаться даже будет  default/big_smile


У них было время и они решили поехать короткой дорогой

84

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Нет - резко снизятся токи потерь на этом участке...

То есть к примеру:
Есть потребитель 25А к нему идет провод 1,5мм2 - условно потери составят 20%...
если пустить провод 2,5мм2 - они будут 5%

Ну эти все расчеты вертуальные - нужно искать формулы расчетов сечения проводов к токам нагрузки...

Я у себя, когда проводку перебирал - поменял с плюсом на 1-3 порядка...

На массу двигателя и стартер кинул 35мм2

На фары 10мм2, на генератор тоже


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

85

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik,  Так как это относиццо к заряду и нагрузке на гену? default/neutral


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

86

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik пишет:

Ну эти все расчеты вертуальные - нужно искать формулы расчетов сечения проводов к токам нагрузки...

Ничего искать не надо - сопротивление проводника умноженное на ток - есть падение напряжения на нём. Падение напряжения   умноженное на ток - мощность выделяемая на проводнике.

На фары 10мм2

дофига - не то слово. Лучше бы двигался в сторону снижения потребления в самой фаре (ксенон/светодиоды)

Отредактировано silver_dog (22.03.2011 10:43:41)


У них было время и они решили поехать короткой дорогой

87

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Hi Com пишет:

Suslik,  Так как это относиццо к заряду и нагрузке на гену? default/neutral

Ну как относится - меньше греешь воздух и провода, меньше разряжается аккумулятор, меньше его нужно заряжать....

Нужно учитывать, что разряд аккумулятора не равномерен, а происходит в моменты пиковых нагрузок...
Поэтому чем меньше нагрузка в пике, тем больше у тебя ресурс для работы...

Кроме того, электрооборудование машины - система комплексная... Там чуть сэкономил, здесь ужался...
До кучи уже результат...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

88

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Кстати о светодиодах - я их пхаю куда можно...
Нагрузка минимальная, зато аккум практически не садят...
Вроде мелочь, а любая лампочка минимум 3 Вт...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

89

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

меньше греешь воздух и провода,


Так на гену то нагрузка постоянна всё равно!


меньше разряжается аккумулятор


Так нагрузка на него не меняеццо от толщины провода! Просто на выходе всего устройства
меняеццо эффективность работы(как жрали твои фары 10А от АКБ, так и жрут, а вот светят они слабее,из за падения на проводе.)


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

90

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

С чего вдруг........
А реле-регулятор нахрена там стоит....

А связь там прямая - чем больше падение напряжения на АК, тем больше напряжение возбуждения генератора...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

91

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik пишет:

С чего вдруг........
А реле-регулятор нахрена там стоит....

А связь там прямая - чем больше падение напряжения на АК, тем больше напряжение возбуждения генератора...


Это относиццо только к проводу идущему от гены к АКБ.


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

92

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

И зависимость разряда батареи не линейная, а кривая....
Чем сильнее разряжена, тем быстрее садится....

А по поводу эффективности - так о ней и речь....

Меньше токи потерь, меньше разряд батареи, больше эффективность работы всей системя....


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

93

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Нет ко всем проводам, система общая...
Сэкономил в одном, сможешь потратить в другом...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

94

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Тут как сейчас в японии -принцип веерного отключения....

Одному дал меньше, значит другому можно дать больше...
Главное чтобы эффективность всей системы не снижалась.... default/neutral


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

95

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik пишет:

Меньше токи потерь, меньше разряд батареи,

Абсолютно не связанные меж собой понятия.


Система абсолютно не закальцованная и соотв не общяя.

Абсолютно отдельные потребители не имеющие друг к другу отношение електрически(кроме гены и АКБ).


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

96

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik пишет:

Тут как сейчас в японии -принцип веерного отключения....

Одному дал меньше, значит другому можно дать больше...
Главное чтобы эффективность всей системы не снижалась.... default/neutral

Тоесть твоими словами: если дворникам хватает то печке может уже и не хватить?


Ремонт лебёдок, радиостанций ,монтаж радиосетей, антенно фидерных устройств. 8 961 858 83 7шесть.

97

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Возращаясь к "виртуальным законам" . Есть вполне реальный закон : закон Ома. Если попробовать посчитать, то окажется, что тонкие провода последовательно с лампочкой фары есть не что иное как два последовательно соединенных сопротивления. При тонких проводах ток только уменьшиться вместе с нагрузкой на генератор и аккум. Но и фара светить будет хуже. Но ни о какой экономии здесь речь не идёт.. Реле регулятор только поддерживает (пытается поддержать) в бортовой сети напряжение, равное 14 вольтам. Если нагрузка превысит возможности генератора (при лебежении например), то несмотря на то, что регулятор даст на обмотку возбуждения максимум, напряжение генератора упадет и энергия будет браться от аккума.

Отредактировано silver_dog (22.03.2011 13:54:00)


У них было время и они решили поехать короткой дорогой

98

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Тоесть твоими словами: если дворникам хватает то печке может уже и не хватить?

Нет, я хочу сказать, что при увеличении суммарной нагрузки - происходит падение напряжения...
Соответственно: если включить максимум нагрузки, то к примеру, может начать глохнуть машина,
потому что для питания зажигания не хватает напряжения и мощности.... Хотя остальное может и будет функционировать...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

99

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

silver_dog пишет:

Возращаясь к "виртуальным законам" . Есть вполне реальный закон : закон Ома. Если попробовать посчитать, то окажется, что тонкие провода последовательно с лампочкой фары есть не что иное как два последовательно соединенных сопротивления. При тонких проводах ток только уменьшиться вместе с нагрузкой на генератор и аккум. Но и фара светить будет хуже. Но ни о какой экономии здесь речь не идёт.. Реле регулятор только поддерживает (пытается поддержать) в бортовой сети напряжение, равное 14 вольтам. Если нагрузка превысит возможности генератора (при лебежении например), то несмотря на то, что регулятор даст на обмотку возбуждения максимум, напряжение генератора упадет и энергия будет браться от аккума.

Так, начали сначала....

У нас есть система, ограниченная мощностью аккумулятора и генератора....
Генератор работает на пополнение заряда аккума...
Совокупность потребителей дает суммарный ток - ограниченный аккумулятором....
В системе присутствуют как потребители активные(т.е. нагрев) лампочки...
Так и потребители с ограничением тока и напряжения по минимуму м максимуму(система зажигания двигателя и тд)

При увеличении нагрузки происходит падение напряжения - соответственно потребление ими тока будет расти
пропорционально падению напряжения (в том числе и за счет потель в проводах)...


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

100

Re: Какой генератор можно поставить на уазку?

Suslik пишет:

  При увеличении нагрузки происходит падение напряжения - соответственно потребление ими тока будет расти
пропорционально падению напряжения (в том числе и за счет потель в проводах)...

Вот здесь ошибка. Если падение напряжения на проводах возрастёт, то при том же напряжении в бортовой сети падение напряжение на потребителе уменишится, уменьшится и потребляемый ток для суммы провод-потребитель. Общая нагрузка на батарею и генератор только снизится. Другое дело, что потребитель энергии (фара) будет работать значительно хуже. Пробуй максимально возможный вариант : сопротивление проводов бесконечно (обрыв), фара не светит НО и ток не потребляется

Отредактировано silver_dog (22.03.2011 14:09:02)


У них было время и они решили поехать короткой дорогой