51

Re: Спутниковые навигационные системы

Andreй, среди нас, насколько помню, нет ГИС-специалистов, однако нам это не мешает разбираться в вопросе на достаточном уровне.


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

52

Re: Спутниковые навигационные системы

Andreй пишет:

Господа, простите, что перебиваю вашу техническую беседу, но прочитав все это мне стало интересно - кто то из вас имеет полное представление о предмете дискуссии? или ваши знания, демонстрируемые здесь, являются сбором поверхностной информации на яндексе?

Не соглашусь.... Для того чтобы найти на яндексе что то нужно время и знания темы...
А обсудить эти темы в кругу друзей в яндексе явно не получится...

А тема для нас интересная...  default/good3


"... только дураки учатся на своих ошибках..."  Отто фон Бисмарк

53

Re: Спутниковые навигационные системы

Andreй, Есть такое техническое звание "инженер". Так вот любой инженер должен обладать набором базовых технических знаний и методами исследования любого вопроса (необязательного даже технического). В институтах такой набор знаний, по крайней мере раньше давали, сейчас не знаю. Наверное все знания сейчас в Яндексе и Википедии  default/wink

54

Re: Спутниковые навигационные системы

733 пишет:

Andreй, Есть такое техническое звание "инженер". Так вот любой инженер должен обладать набором базовых технических знаний и методами исследования любого вопроса (необязательного даже технического). В институтах такой набор знаний, по крайней мере раньше давали, сейчас не знаю. Наверное все знания сейчас в Яндексе и Википедии  default/wink

Сейчас, к сожелению, в институтах в основном берут... default/sad


Производство любых кадастровых и геодезических работ.
Строительно-технические и землеустроительные экспертизы. +7-967-65О-85-О4

55

Re: Спутниковые навигационные системы

Andreй пишет:
733 пишет:

Andreй, Есть такое техническое звание "инженер". Так вот любой инженер должен обладать набором базовых технических знаний и методами исследования любого вопроса (необязательного даже технического). В институтах такой набор знаний, по крайней мере раньше давали, сейчас не знаю. Наверное все знания сейчас в Яндексе и Википедии  default/wink

Сейчас, к сожелению, в институтах в основном берут... default/sad

Берут-то берут. Но кто хочет получает навыки и знания, я например с третьего курса работал по специальности. А кто нет - получают "диплом об окончании".
Все зависит не от вуза, а от человека.

56

Re: Спутниковые навигационные системы

Andreй,
Ты сидя за рулем своей машины отмечаешь ее достоинства и недостатки? А потом можешь обсудить это со своими друзьями? Так что, для этого ты должен быть дипломированным инженером от автомобилестроения?


Сторож багажного отделения. 8 918 263 8пять 88. 8 929 824 8пять 88

57

Re: Спутниковые навигационные системы

ГраМ пишет:

Andreй,
Ты сидя за рулем своей машины отмечаешь ее достоинства и недостатки? А потом можешь обсудить это со своими друзьями? Так что, для этого ты должен быть дипломированным инженером от автомобилестроения?

Ниву могу обсудить... а вот как обсудить тойоту? если она всегда едет и ни когда не ломается? что-то меня может и не устраивает, но как это изменить в тойоте мало кто знает...


Производство любых кадастровых и геодезических работ.
Строительно-технические и землеустроительные экспертизы. +7-967-65О-85-О4

58

Re: Спутниковые навигационные системы

Приветствую!!! Вот я на флоте работаю и учусь, и хочу понять  какой методой кроме DGPS  можно определит точность координат на приемоиндикаторе, ну и как узнать  вошел ты в зону видимости DGPS или нет, спрашиваю потому что пока нет дифференциального а есть простой приемник и кое какие проги в компе, в том числе NMEATime, WPoint, и пр...
То есть как произвести разницу что например была погрешность с вероятностью 0,95 - 0,05мили а потом стала 0,002 мили?????

59

Re: Спутниковые навигационные системы

http://www.1prime.ru/news/0/%7B7D89C67E … if?print=1

В 2011 году на орбиту выведены уже пять спутников "Глонасс" (четыре "Глонасс-М" и один "Глонасс-К"), стартовавший в понедельник "Глонасс-М" должен стать шестым. Благодаря всему этому, орбитальная группировка не только достигла полного состава, но и будет иметь резервные спутники.


Джиперская карта для навигаторов Garmin. OziExplorer и топографки для PC и автонавигаторов. +79604777774 (WhatsApp)
База GPS-треков: http://tracks.skif4x4.ru/

60

Re: Спутниковые навигационные системы

DNsextant пишет:

Вот я на флоте работаю и учусь, и хочу понять  какой методой кроме DGPS  можно определит точность координат на приемоиндикаторе,

DGPS - это не "метода определения точности" а диференциальный режим, который позволяет увеличить точность GPS системы, бкува D говорит, что применяются диференциальные поправки.

  WAAS (Wide Area Augmentation System), работает на территории США. В системе WAAS, сигнал с поправками ретранслируется с геостационарных спутников, и обрабатывается навигатором с помощью одного из GPS-каналов. Это возможно благодаря тому, то сигнал WAAS передается на той же частоте, что и сигнал C/A L1 системы GPS, и имеет схожую структуру кодирования.
Система WAAS содержит более 20 базовых станции, расположенных на всей территории Соединенных Штатов. Каждая их станций оборудована GPS аппаратурой и специальным программным обеспечением, предназначенным для приема GPS сигналов, анализа полученных измерений, вычисления ошибок ионосферы, отклонений траекторий и часов спутников. Эти данные передаются на центральную станцию управления (Master Station - WMS), где повторно обрабатывается и анализируются с учетом измерений, полученных со всех базовых станций сети. Затем корректирующая информация передается на геостационарные спутники и уже оттуда ретранслируются пользователям.
В мире существует несколько аналогичных WAAS систем: в Европе – EGNOS, в Японии  - MSAS. Общепринятое название таких систем - SBAS (Space Based Augmentation System), что можно дословно перевести, как «космические вспомогательные системы». В литературе можно также встретить название WADGPS (Wide Area Differential GPS) – глобальный дифференциальный GPS.

DNsextant пишет:

ну и как узнать  вошел ты в зону видимости DGPS или нет, спрашиваю потому что пока нет дифференциального а есть простой приемник

Система DGPS работает на территории США. Насколько мне известно режим DGPS реализован в бытовых навигационных приборах Гармин 60 и 62 серий, но непопав в Америку узнать как он там влкючается и работает - невозможно  default/wink

61

Re: Спутниковые навигационные системы

Доброе время суток! Много времени прошло.. default/yes3 Спасибо 733. И диплом я на отлично защитил по методу оценки точности GPS приемника... Могу посоветовать такие проги для этого: GPS-NMEA monitor для расшифровки сообщений, в том числе и наличия дифференциального режима, в ней же идет запись трека точек ошибок в виде радиальной среднеквадратической погрешности и двойной при вероятности - 0,95; наглядно показывает такая прога как VisualGPSXP эллипс погрешности и геометрический фактор PDOP, HDOP, VDOP, азимут, угол возвышения, уровень сигнала и номер каждого спутника. Сделать оценку можно двух часовой записью трека в VisualGPSXP, при этом должны выполнятся следующие условия: открытая сфера наблюдений с маской возвышения не более 5 градусов (то есть отсутствие помех), HDOP не более двух, установка антенны согласно требованиям IEC 61108-1 (международной электротехнической коммисии) то есть 1 - 1,5 м. над уровнем токонесущих частей... В частности у меня точность при вероятности 0,95 получилась 7,5 м.. Требования к аппаратуре СРНС по точности координат составляют не более 15 м. в автономном и 10 в дифференциальном режиме работы. Кстати нашел режим отображения информации о WAAS, EGNOS, SBAS в приемнике и сообщениях NMEA0183.   Оценка делается еще относительно UERE - пользовательская эквивалентная ошибка дальности (статистическая), которая на сегодняшний день составляет при вероятности 95%(2РСКП) - 10 м.

62

Re: Спутниковые навигационные системы

DNsextant, Ну так бы сразу и сказал  default/big_smile . Вот теперь, действительно, все понятно  default/lol


Сторож багажного отделения. 8 918 263 8пять 88. 8 929 824 8пять 88

63

Re: Спутниковые навигационные системы

DNsextant пишет:

Спасибо 733. И диплом я на отлично защитил по методу оценки точности GPS приемника...

От души поздравляю тебя.

DNsextant пишет:

Могу посоветовать такие проги для этого: GPS-NMEA monitor для расшифровки сообщений, в том числе и наличия дифференциального режима, в ней же идет запись трека точек ошибок в виде радиальной среднеквадратической погрешности и двойной при вероятности - 0,95; наглядно показывает такая прога как VisualGPSXP эллипс погрешности и геометрический фактор PDOP, HDOP, VDOP, азимут, угол возвышения, уровень сигнала и номер каждого спутника. Сделать оценку можно двух часовой записью трека в VisualGPSXP, при этом должны выполнятся следующие условия: открытая сфера наблюдений с маской возвышения не более 5 градусов (то есть отсутствие помех), HDOP не более двух, установка антенны согласно требованиям IEC 61108-1 (международной электротехнической коммисии) то есть 1 - 1,5 м. над уровнем токонесущих частей... В частности у меня точность при вероятности 0,95 получилась 7,5 м.. Требования к аппаратуре СРНС по точности координат составляют не более 15 м. в автономном и 10 в дифференциальном режиме работы. Кстати нашел режим отображения информации о WAAS, EGNOS, SBAS в приемнике и сообщениях NMEA0183.   Оценка делается еще относительно UERE - пользовательская эквивалентная ошибка дальности (статистическая), которая на сегодняшний день составляет при вероятности 95%(2РСКП) - 10 м.

Для меня системы GPS и ГЛОНАСС являются хобби, поэтому если честно, то некоторые термины и абривиатуры, что написаны выше, для меня непонятны default/blush2 , но базовые знания об точности измерений я получил в МЭИ на кафедре Информационно-измерительной техники. Так что я рад, если буквы, которые здесь написаны помогли тебе. Удачи.

64

Re: Спутниковые навигационные системы

ну и кстати по поводу "клиентских устройств" - на сегодняшний день даже я могу быстро наладить выпуск оных, хоть приставками к wince/android девайсам, хоть автономными треккерами. Вопрос в потребителях - их пока все еще не очень интересует все это. Китайские онли gps дешевле )


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

65

Re: Спутниковые навигационные системы

Савелий пишет:

Вопрос в потребителях - их пока все еще не очень интересует все это. Китайские онли gps дешевле )

Саша - это общая мировая тенденция - цена определяет всё. В виду того, что все товары становятся "одноразовыми" то определяющим становится не качество или другие потребительские свойства товара, а его цена цена. К сожалению.

66

Re: Спутниковые навигационные системы

733,
есть еще момент - если бы ОНО (глонасс) работало бы нормально, может и быстрее бы всё происходило. Уверен, что первые GPS приборы стоили тоже не дешево.
В общем чтобы успешно развивать продукт, нужно конкурентное преимущество, хоть какое-то. Если его нет и продукты примерно равны, тогда только цена. имхо, у глонаса нет в наст. момент ни того. ни другого. Именно поэтому, скоро стоит ожидать принудительного введения этого гомна в нашу жизнь (в бизнес, учреждения и т.д)  силами наших доблестных Пу Ме  default/big_smile


Фонд спасения старых Ленд Крузеров)). Яндекс кошель 410011498905883

67

Re: Спутниковые навигационные системы

Denis_noi пишет:

Именно поэтому, скоро стоит ожидать принудительного введения этого гомна в нашу жизнь (в бизнес, учреждения и т.д)  силами наших доблестных Пу Ме

гомно, ни гомно сказать сейчас не могу - время покажет. А за общую мысль высказывания плюсую +1

68

Re: Спутниковые навигационные системы

Denis_noi, как ты думаешь, нужна ли нашей державе своя навигационная система, пусть и говно"?


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

69

Re: Спутниковые навигационные системы

Нашей стране однозначно нужна своя навигационная система, думаю что это бесспорно. В таких важных вопросах нельзя зависеть от Запада. И чтобы не попасть в неприятную ситуацию, мы используем спутниковый навигационный приемник СНП-01, данные в который могут поступать при помощи хоть ГЛОНАСС, хоть GPS. Причем для нас важно, что он имеет возможность работать сразу в трех совершенно различных режимах - исключительно GPS, исключительно ГЛОНАСС или комбинированный режим GPS+ГЛОНАСС. Во-первых, это позволяет получить максимальную точность и значительную устойчивость приема, во-вторых, мы застрахованы от возможных эксцессов с системой GPS, в сегодняшней крайне нестабильной обстановке.

70

Re: Спутниковые навигационные системы

Rikko, так ГЛОНАСС ведь наш, не? Ещё недавно хипиш у пендосов был, что если нашего ГЛОНАСС вдруг не станет, то они 911 будут ждать часами  default/smile


Если вы не умеете снимать стресс, не надевайте его.

71

Re: Спутниковые навигационные системы

Rikko пишет:

мы используем спутниковый навигационный приемник СНП-01,

Чего-то он по габаритам уж больно большой. В белой коробочке сам чип находится или это тупо интерфейс RS
http://icbcom.ru/store/image/cache/data/catalog2013/converters/ICBKIERCV4/snp-500x500.jpg

72

Re: Спутниковые навигационные системы

Чувак тупо рекламу толкает, чего не понятного то.


Любые решения для мобильного интернета LTE, 3G (YOTA, МТС, Биилайн, Мегафон, Ростелеком).
Антенно-фидерные конструкции под заказ. 918-254-777-5 Игорь.

73

Re: Спутниковые навигационные системы

igor4737 пишет:

Чувак тупо рекламу толкает, чего не понятного то.

Я понимаю, что это реклама, но если чувак грамотный продаван, то он должен знать устройство прибора, котороый он продаёт, а не просто кросспостить инфу с описания.
А мне просто интересно как это всё устроено, для общего развития и перспективы выпуска отечественного портативного прибора GPS+ГЛОНАСС. На западе такой чип уже выпускают.

74

Re: Спутниковые навигационные системы

Rikko пишет:

Нашей стране однозначно нужна своя навигационная система, думаю что это бесспорно. В таких важных вопросах нельзя зависеть от Запада. И чтобы не попасть в неприятную ситуацию, мы используем спутниковый навигационный приемник СНП-01, данные в который могут поступать при помощи хоть ГЛОНАСС, хоть GPS. Причем для нас важно, что он имеет возможность работать сразу в трех совершенно различных режимах - исключительно GPS, исключительно ГЛОНАСС или комбинированный режим GPS+ГЛОНАСС. Во-первых, это позволяет получить максимальную точность и значительную устойчивость приема, во-вторых, мы застрахованы от возможных эксцессов с системой GPS, в сегодняшней крайне нестабильной обстановке.

я такой делал и иногда делаю сам, на чипе знаменитой китайской фирмы.
Все работает, но массового заказа нет, ибо не нужно никому.
как мне сказали годик назад в конторе, которая продает эти штуки газпромам по 1500$, "а зачем нам девайс за 3 тыщи рублей? Мы не наваримся на нем".
Делал как автономные с передачей по bt/gsm/rf, так и проводные (usb). Допилить под 232/485 вообще не проблема.
Наладить выпуск своего малыми силами возможно за месяц.
Было бы кому нужно.
На фото вега2 как раз блестящий - такой чип.

Отредактировано Савелий (11.02.2015 16:48:34)

Post's attachments

IMG_20130403_195321.jpg 657.7 kb, 1 загрузок с 2015-02-11 

IMG_20130403_201407.jpg 902.96 kb, файл еще никто не скачивал. 

XEA4vM9ioRK7mb[1].jpg 236.42 kb, файл еще никто не скачивал. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844

75

Re: Спутниковые навигационные системы

733 пишет:
igor4737 пишет:

Чувак тупо рекламу толкает, чего не понятного то.

Я понимаю, что это реклама, но если чувак грамотный продаван, то он должен знать устройство прибора, котороый он продаёт, а не просто кросспостить инфу с описания.
А мне просто интересно как это всё устроено, для общего развития и перспективы выпуска отечественного портативного прибора GPS+ГЛОНАСС. На западе такой чип уже выпускают.

ты говоришь о чипе или устройствах на базе чипа?
Наши разработки есть (только glonass или gps/glonass), в плане "чипа". но внутри этого "чипа", под блестящим экраном, по прежнему китайская комплектуха. Ну а по ценам/качеству, используемый мною модуль (весь китайский) был и дешевле (раз в 6), и работает без нареканий.
Метр точности в сложных условиях он даст, и есть варианты прикрутить ntrip для дециметровой/субсантиметровой точности


УАЗ. Всегда ранен, но не убит. Теперь с кондюком. IP-телефония (asterisk), CRM, звонок с сайта: siplife.ru
79002953844