Вот я например, хоть и ездил по некоторым участкам маршрута Экспедиции сам по себе, но все равно мечтаю когда-нибудь съездить организованно, за деньги. Но я буду думать, что плачу я не столько за маршрут, сколько за страховку, рассказы об интересных местах, помощь в ремонте, подготовку и прокладывание маршрута движения и мест ночевок и т.д.
Михаил и я об этом, при организации и проведении СК - это и подразумевается, а про трек, который имеется на руках - вопросов нет. Это безвоздмездная помощь организаторов, тем кто хочет прокатиться самостоятельно.
.... я вообще противник каких-либо коммерчиских проявлений на бездорожье.
Когда вы идёте в магазин или парикмахерскую вы не возмущаетесь, что платите деньги, а здесь за услугу деньги вы платить не хотите. Здесь не рассматриваются вопросы помощи на бездорожье - например джипер джиперу.
Если вы хотите вникнуть в кухню СК предлагаю вам принять участие в подготовке и проведение следующего мероприятия. На сегодня доходы полученные от мероприятия не окупают и десятой части всех затрат - всё на голом энтузиазме. А все деньги, которые удаётся привлечь идут на помощь другим (например на подготовку и участие машин к финале Кубка России по трофи-рейдам - в 2009 году таких машин было две)
Ездил я "по следам" разных коммерчиских и не очень мероприятий. Карпатский Кордон, Лапландия, Арктик Трофи...
Читали ваши отчеты в интернете, только непонятно - для кого организаторы этих мероприятий их проводят. Наверное им то же обидно, когда вы едете по "Следам ..." с освещением потом этого мероприятия в интернете. Если вы хоть раз проводили мероприятие вы меня поймёте, если вы просто хотите съэкономить в поездке свой бюджет, то не надо об этом говорить на лево и на право, тем более опубликовывать об этом отчёты. Уважайте хоть немного авторские права организаторов мероприятий.
Чуть чуть оклимаюсь и выложу на недоприводе список пропусков имеющихся в наличии у организаторов. За спасибо могу переправить руководителям клубов для раздачи.
Арсен спасибо за беспокойство.
ИА пишет:
Андрей, всем участникам Ледникового периода (по крайней мере нам, Секретарям, Газ-69) перед отъездом раздали пропуски на руки. Срок их действия - до 31.12.2010 г. Автомобиль не указан. Только Ф.И.О. паспортные данные, цель пребывания, место и время пребывания...
Сергей, нам то же дали пропуска на руки, а КУКу нет, он был в коллективной заявке. Не знаю как у тебя, но у меня в разрешении вписан автомобиль, а у Октана нет, в заявке был пункт - укажите авто. Я понимаю в этот раз может авто и не проверяли, а на другой заставе могут проверить, тем более здесь были все скопом и ответственность на себя брал клуб 4х4КМВ, а когда ты будешь в частном порядке - никто не знает как поведут себя пограничники. Этот вопрос как раз обсуждался за вечерним столом, на фестивале и многие участники сошлись именно на таком мнении.
Принесу в кафе видео-диск, который вручали всем участникам Ледникового периода 2010, там следующие фильмы: - презентация клуба 4х4КМВ - 2009 - Джинальский кругозор 2008 - Ледниковый период 2008/2009 - Маршрут памяти 2009 - Танковый прорыв 2009
Пропуска на руках, разрешено "... пребывание в пределах пограничной зоны Урупского, Зеленчугского, Карачаевского районов КЧР".
Такие пропуска оформлялись только на участников Фестиваля и то не у всех они оказались на руках, половина получала пропуск общим спискам и им забрать эти пропуска возможности не предоставилось, плюс пропуск выдаётся на конкретного человека + конкретная машина, приехать на другой машине за рулём ты уже не сможешь. Так что ограничения всё-таки имеются
Так может как-то скомбинировать СК09 и 10 вместе? Выбрать самые интересные участки в один маршрут. Трек СК10 может кто пришлёт на мэйл?
Ты хочешь всё сразу и нахаляву. СК проводится ежегодно, участники и организаторы СК готовятся к этому мероприятию в течении года, организаторы собирают информацию, пробивают маршрут, находят интересные места, т.е. вкладывают в это своё время и деньги. А во время экспедиции организаторы гарантируют участникам эвакуацию и помощь во время его проведения. Если вы намерены самостоятельно проехать по треку, котрый вам дал кто-то из знакомых, то пожалуйста, но это мероприятие назвать по "следам Северного Кавказа", тем более просить оказать вам помощь у организаторов СК, как-то не корректно, ИМХО.
По просьбе участников форума создан новый раздел - Патриотоводы - поздравляю, живите и размножайтесь http://forum.skif4x4.ru/ - модератор Охотник, 733.
Все темы про УАЗ - Патриот, перенесены в новый раздел.
Рука не в гипсе, а просто забинтована - это производственная травма Октана, из за которой он чуть было не поехал на Ледниковый период. Завтра выезжать, а ему в 12 ночи в травпункте руку зашивали.
ИА пишет:
Организаторы постарались на славу. Хочу выразить им благодарность от нашей краснодарской джиперской общественности. Субботняя вечерняя программа превзошла все мои ожидания. Конкурсы для детей и взрослых, на которых можно было умереть от смеха, сопровождались серьезными призами, горячий шулюм из баранины и еще какое-то блюдо, названия которого я не запомнил, были очень вкусны. Фотоконкурс и дискотека завершали приятный вечер.
В этом фишка топоцентрических систем, они верны для своего региона, в других регионах они дают большие погрешности. Собственно все это в ответе на первый вопрос.
Погрешность в 100 метров - это критично только для поиска точек на Собер-Баше и для наведения ракет на цель, а для других задачь возможно не очень критично (ведь жили мы с погрешностью 200 метров и пользовались GPS)
1.Эти исходные геодезические даты и эллипсоид Красовского приняты за основу государственной системы координат СК-42 (Пулково, 1942 г.). Эллипсоид Красовского также служит референц-эллипсоид и для созданных позднее государственных систем координат СК-63 и СК-95
135 пишет:
2. таким образом Пулково 1942 является региональной (по другому топоцентрической).
По мне из первого не вытекает однозначно второе. Просто пулково принято за нулевую координату. Ведь модель эллипсоида Красовского верна для всего земного шара и по этой модели можно расчитать координату для любой точки земли. ты сам написал
135 пишет:
Положение (ориентировка) эллипсоида Красовского в теле Земли определено геодезическими координатами центра круглого зала Пулковской обсерватории: широта В = 59° 46’ 18’’,55, долгота L = 30° 19’ 42’’,09, азимут направления на пункт Бугры А = 121° 10’ 38’’, 79. Высота геоида над референц-эллипсоидом в Пулкове принята равной нулю, т. е. x0 = 0,000 м.
Если имеется эта информация - следовательно в любой момент времени можно пересчитать координаты из одной системы координат в другую и обратно (например Пулково 1942 и WGS-84). Значит система координат Пулково верна и для всего земного шара.
Что касается WGS84 vs пулково1942, то первое, это глобальная система позиционирования, а вторая - региональная. ПЗ90 тоже глобальная.
ИМХО. Система координат Пулково, не региональная а глобальная, такая же как и в GPS WGS-84. Ведь карты в системе координат Пулково составляются и для территорий вероятного противника.
135 пишет:
это касается не вычисления расстояния между точками, а позиционирования самой точки. Да, расчет расстояния, как и позиционирование ведется на основе сфероида, схожим с земным эллипсоидом, но нельзя сказать что расстояние считается по WGS84 или по пулково1942. Расстояния могут считаться как по плоскому методу, так и, например, по хаверсинусам.
Система глобального позиционирования и не расчитывает расстояние между двумя точками. Она выдает лишь абсолютные значения координат двух точек, а растояние высчитывает вычислитель, который находится в руках человека, т.е прибор. Следовательно, чем точней будут определены абсолютные значения координат точек, тем точней будет расчитано расстояние между точками прибором, с учетом элипсоида земли или рельефа местности - если вообще это учитывается прибором. В OZi-3D в базу софта записан рельеф всей поверхности земли - вот эта програма запросто расчитает расстояние между точками с учётом рельефа.
Некруглость земли учитывает математическая модель обсчёта координат. Эта модель постоянно улучшается, это заложено в обозначении системы координат WGS-84 означает м.модель 84 года. Глонас использует модель 94 года, по заявлению разработчиков она более точная - отсюда и точность определения координат - выше чем у GPS. Все наши топографки, которые мы юзаем используют привязку по м.модели 1942 года - отсюда и соответствующая точность.
Мне вот не понятно, ведь навигатор может отслеживать изменение высоты своего нахождения.
Эта функция в навигаторе начинает работать при наличии 3х и более пойманых спутников, чем больше спутников, тем точнее определение высоты. И заметьте производитель гармина не нормирует точность определения высоты, а значит это дополнительная (справочная) функция для этого девайса, и никто за точность определения этого параметра ответственности не несёт, кроме барометрического высотомера, который есть в некоторых версиях гармина.
Мне вот не понятно, ведь навигатор может отслеживать изменение высоты своего нахождения. Почему бы не ввести еще один параметр в уравнение и отслеживал он бы пройденный путь с учетом рельефа, как тератрип.
Я думаю этот вопрос надо задать производителям софта и гаджетов. Дело в том что 80-90% земной поверхности это равнины, моря и океаны, и только остальное горы. А на равниных участках одометр и без дополнительного параметра в уравнении считает правильно (например в Роствской области)
Коолеги! А можно ли Озик как терратрип (одометр) использовать? Чёт я никак эту функцию в нём не найду?
Когда легенду пишут тератрипом, то получается реальный пробег автомобиля за исключением погрешности связанной с пробуксовкой колёс. В функци тератрипа в в OZI используется проекция на плоскость (поверхность земли) и расстояние от точки до точки вычисляется по прямой, а не по рельефу. Если рельеф не горный, а равниный, то показания OZI и тератрипа будут совпадать, если местность будет пересечённая, то показания совпадать не будет и чем горы будут выше тем совпадение будет хуже. Военные для этих целей применяют коэфициенты 1,5 2 до 3х.
:D
:scenic::russian:
Все мы уже взрослые люди и должны понимать меру ответственности.