Именно по этому принципу работают современные гибриды. заряд батареи происходит даже при торможении.
та и не тока гибриды:) и упомянутые выше некоторые РЖД тоже...
KUBREK пишет:
DMS, да охолонься, че лезть в дебри физики
а чего не лезь:) ты похоже сам запулся в элементарной физике:) на вопрос можешь ответить? в случае торможения машины только одними электрическими генераторами, вся ли кинетическая энергия автомобиля приобразцется в электрическую (не учитывая потери)?
Правильно будет так - генераторы вырабатывают ЭДС (это электродвижущая сила, чтоб понятно). Определение ЭДС: работа сторонних сил по перемещению электрического заряда.
Так что ну нах.
у тебя генератор в машине вырабатывает тока ЭДС? Тока при этом не возникает?
ладна, пофих на ЭДС:) ты мне скажи, вся кинетическая энергия автомобиля в таком случае преобразуется в электрическую (ну кпд генератора и потери в проводах не учитываем:) ?
Ну, это закон сохранения, который пока никак не отменят
ессесно никто не отменяет:) тормозные мезанизмы просто преобразуют кинетическую энергию автомобиля в тепло и рассеивают ее в атмосфере:)
давай так, берем автомобиль у которого вместо тормозов тупо генераторы, нажимаешь на педаль тормоза генераторы начинают вырабатывать электричество, которое запасается в аккумуляторы... если не учитывать потери в проводах, то получаеццо, что 2МДж кинетической энергии автомобиля преобразовались в 2МДж электрической энергии, которая "залилась" в аккумуляторы:) из всей работы что мы затратили - это работа по включению тумблера, стоящего в разрезе провода между генераотром и АКБ:)
Дмс ну как бы не каждый уаз...не каждый обобщать нинада...нинада
ну если с уаза снять шины и поставить на рельсы, то хз, поидее примерно одинаково должны остановиццо:)
KUBREK пишет:
DMS, учи школьный курс физики.
Работа - количественная характеристика преобразования энергии в физических процессах Там, где есть преобразование энергии, там есть работа.
хошь сказать, чтоб остановить автомобиль, обладающий кинетичсекой энергией, допустим в 2МДж (1,5тонны, скорость 12м/с), то надо и работы совершить на 2МДж?
хошь как нить прокачу и продемонстрирую работу правильно настроенных барабанных тормозов:) тока у мну ремней безопасности нету, так что замена лобового стекла за твой счет:)
Кстати, насчет трения покоя! Не забываем, что пятно контакта шины отностельно асфальта находится в неподвижном состоянии, поэтому действет трение покоя! Поэтому торможение на грани блокировки немного эффективней, чем с полностью заблокированныим колесами...
Поэтому у уаза с барабанами в теории тормоза есть,а на практике-нет!
есть тормоза у уазега, даже с барабанными механизмами покругу:) причем тормоза довольно неплохие:) другое дело, что нет людей, которые их нормально настроить могут:)
коэф. трения резины об асфальт не зависит от ее ширины/диаметра... тока от свойств самой резины, асфальта и наличии между резиной и асфальтов воды/пыли/камушков и т.п.:)
У этих машин разная резина и соотв коэфф трения разный!!!!!
вот именно коэф.трения у них примерно одинаковый:)
и вообще изначально было сказано, что тяжелая машина тормозит хуже! не загруженная/пустая, а именно тяжелая! Я не согласился и обосновал это:) а какого хрена тут такой бардак уже устроили - непонятно:)))
встречка - это правило специально карается лишением потому что на него человека легко поймать когда он нарушать ничего не собирался. Вот они и выстраиваются где нет разметки, где завершение обгона, где знаки противоречат разметке, сами ездят на тракторе итд.
это уже пройоп водятла, правильно и делают что казнят... вот оно мне нафих надо такое счастье, когда такое чудо, купившее права, несеццо навстречу по моей полосе, потому что не увидил разметки/знака/не успел обогнать:)
А ты не подумал о том что там и резина по ширине соотв разная?
а ширина резины причем тут? и как она влияет?
Hi Com пишет:
А если взять резину с маленькой машинки и поставить на тяжёлую и провести тест?
я ж говорю, берем тяжелый крузер или патрол и маленькую оку, или что нить аналогичное от японского производителя:) разгоняем до 50км/ч и тормозим на грани блокировки - у вас получиццо, что крузак будет дольше тормозить?
получаеццо при спуске с Джубгинского перевала тяжелый крузак выпилился где нить в придорожной канаве из-за перегрева тормозов, в легинькая ока спокойно доетит? )
2466100 пишет:
а вес колес?
вот ты докапался к этим колесам:))) это для микропузотерок важно:) тыж Ньютона вроде читал? ну вот и посчитай сколько кинетической энергии запасет вращающееся колеса и сколько вся остальная машина:)
угу, т.е. ты счиатешь, что тормозной путь у ТЛК200 будет больше, чем у Оки при торможении с одинаковой скорости? или ладна, у твоего же Ховера будет тормозной путь больше, чем у Оки? )
2466100 пишет:
1. чем выше масса тем больше энергии нужно переработать!
2466100 пишет:
2. чем больше масса тем большие нагрузки возникают при торможении!
2466100 пишет:
3. чем меньше масса тем дольше тормоза смогу работать в штатных режимах!
все абсалютно верно:) правильно просчитанная конструкторами тормозная система обязана рассеить всю кинитеческую энергию автомобиля, при этом не особо поменяв свих характеристик, и нагрузки все выдеражть:)
2466100 пишет:
4. но самое главное это вес колес! что легче остановить стальной маховик или виниловый диск?
это важно для микромашинок:) для нормальноя тяжелой мощной машины нас рать на массу колеса:))))
из так называемых "физиков" не увидел того факта, что подвеска реальной машина стоит на пружинах
если ты про тех, что пишут стать наподобие в приведенной тобой ссылке, то не удивительно:)))
хочешь я тебе скину книжку Селифонова Ф.Ф, (Вахламова тока в бумажном варианте) так в ней как раз есть и про пружины и про амортизаторы и про клевание носом и про распределение тормозных услий:)) ?
Вот вторую книжку курю, Теория автомобиля Селифонова Ф.Ф., глава 4 "Тормозная динамика автомобиля" - тут и с картинками, диаграмами, огромными формулами, учитывающими все нюансы... и опять же про массу в основном молчек:)
учитывается тока в дорожном сопротивлении, так тут наоборот, чем больше масса, тем больше дорожное сопротивление:)
так, по поводу торможения, открываем книгу Конструкция, расчет и эксплуатационные свойства автомобилей В.К. Вахламова, 5ю главу "тормоные свойства", раздел 5.5 "тормозной путь" и внимательно курим его - там приведена формула расчета тормозного пути... выглядит она так: S = v^2/254ф, где v - начальная скорость, ф - коэф.сцепления колес с дорогой:)
при прочих равных для комфорта нужен тяжелый кузов и легкие колеса, я тебе имнно это и говорил... и на этом преимущества тяжелой авты и заканчиваются, далее одни недостатки!
чтобы компенсировать просадку легкой машины при загрузке надо ставить более жесткие упругие элементы... для комфортного перевоза человеческой тушки необходим статический прогиб подвески минимум в 17см (связано с собственными частотами колебания подвески)
И вопще фигли спорить - Лунный Ровер рулит:) Он смог проехаццо своим ходом по поверхности другой планеты! ни одна шисятка/ховер/уазег на такое не способны
для более легкой авты нужна более жосткая подвеска, что комфорта нифига не добовляет...
2466100 пишет:
тормозной путь 32 и 38 м соответственно
Хайком, обрати внимание масса аффты отличаеццо более чем в два раза, а тормозной путь совсем чуть чуть (и то наверно в пределах погрешности изменения) - это то, о чем я говорил;)
ну это на старый УАЗ, на новые уже почти все стоит с завода:)