Kosh, Я думаю на вещи нужно смотреть реально, действительно приготовить много трасс не так легко.Каждое соревнование не является ведь сугубо Кубковым, люди приезжаюти и как на отдельное состязание. И зачем делить трассы, при переносе результатов в кубковые таблицы всё разделяется.Вы были 10 по итогам Шоколада, в кубке 6.Значит первые 5 и в Шоколаде "в шоколаде".Мы в М.К., а значит должны думать о своих соперниках. Я так понимаю:|

Кубковый разделяются, а вот например другим на этапе было бы обидно, если бы я с послаблениями вышел бы в призы, например. Пусть кубковые результаты бы и не пострадали, но шоколад бы перераспределился... я про это... и, кстати, вовсе не предлагаю ничего, говоря о разделении

Согласен. Сначала ввязались в "бой" теперь расгребаем с Малым Кубком. - сейчас готовится документ, приложение к Малому Кубку - категория ТР-0, где будут описаны послабления.

вот это здравое дело : )) а то мне с моим пластмассовым бампером в лес ну прямо никак .. и так уже не знаю как чудом там выживает : ))

Всё бы хорошо, но выступая на одном этапе в одной категории - не получится совместить машины с послаблениями и без... тогда надо было разделять - "ТР1 малого кубка" и "ТР1 большого кубка", чтобы было два рейтинга, два пьедестала...

Согласен. Сначала ввязались в "бой" теперь расгребаем с Малым Кубком. - сейчас готовится документ, приложение к Малому Кубку - категория ТР-0, где будут описаны послабления.
Если разделять ТР-1 Малого и Большого Кубка, то надо готовить две трассы с разной степенью сложности и безопасности, что честно говоря пока позволить себе не можем (не хватает людских ресурсов )

733 пишет:

В Малом кубоке будут сильные послабления на предмет численности экипажа, тех требований к автомобилям и т.д. и т.п. Малый Кубок предназначен для людей, которые просто хотят покататься и получить от этого удовольствие, типа покатушек. Вобщем малый Кубок для начинающих, кто не хочет пока кардинально переделывать свои авто, кто ещё не решил хочет он гоняться или нет, но хочет попробовать - а надо ли ему это.

Хочется сказать спасибо организаторам за идею создания Малого Кубка.Но после Шоколадного триала, его обсуждений получается, что все категории , из любого кубка должны следовать тех.требованиям и регламенту РАФ. Смысл и идея Малого Кубка теряются. Я не против соблюдения регламента !!! Просто для М.К. нужны, наверно, отдельные пункты.:blush2: Не судите строго, я новичок в этом деле, хочется разобраться к следующему этапу.

Всё бы хорошо, но выступая на одном этапе в одной категории - не получится совместить машины с послаблениями и без... тогда надо было разделять - "ТР1 малого кубка" и "ТР1 большого кубка", чтобы было два рейтинга, два пьедестала...
зы: уж вставлю свои пять копеек про тр1 и требования раф 2010 года в частности в которых небыло ни слова про разрешение всяких там проставок, обваренных мостов, а-рычагов и прочего добра, в обилии присутствовавшего у соревнующихся...

В Малом кубоке будут сильные послабления на предмет численности экипажа, тех требований к автомобилям и т.д. и т.п. Малый Кубок предназначен для людей, которые просто хотят покататься и получить от этого удовольствие, типа покатушек. Вобщем малый Кубок для начинающих, кто не хочет пока кардинально переделывать свои авто, кто ещё не решил хочет он гоняться или нет, но хочет попробовать - а надо ли ему это.

Хочется сказать спасибо организаторам за идею создания Малого Кубка.Но после Шоколадного триала, его обсуждений получается, что все категории , из любого кубка должны следовать тех.требованиям и регламенту РАФ. Смысл и идея Малого Кубка теряются. Я не против соблюдения регламента !!! Просто для М.К. нужны, наверно, отдельные пункты.:blush2: Не судите строго, я новичок в этом деле, хочется разобраться к следующему этапу.

733 пишет:

В Малом кубоке будут сильные послабления на предмет численности экипажа,

Как это будет осуществлятся на следующих этапах?

послабления будут, всё засисит от формата соревнования, для ТР-0 на ориентировании и линейки - точно планировали увеличение численности.
Малым Кубком заведует Охотник-Алексей - как скажет, так и будет.

В Малом кубоке будут сильные послабления на предмет численности экипажа,

Как это будет осуществлятся на следующих этапах?

Зрителем это ----6-7 февраля 2010 — джип-триал «Шоколадный 2010», г. Краснодар
А 3-е это среда  «Off-Road Кафе» .

значит 6-7 поеду а ты на триал едишь?

а вот велосипед не всегда «Cнегурочка-трофи 2010» 3-е место

дык велосипеда то там и не было

Вася мы помним.:drinks:. Ты 3 февраля будешь? :russian:

СЕРЁГА с ХОХЛОМ теперь нам должны!

Серёга уже приготовил несколько Л200

[b]COSMOS425
Угу, угу....
Тока оправданна такая тактика если один экипаж не претендует на призовые ибо можно неуспеть.... хотя....

Или если два экипажа в разных категориях! (у нас на собере получилось) СЕРЁГА знает! только мы их притащили на первое а они нас на второе! СЕРЁГА с ХОХЛОМ теперь нам должны!

((((прийдется лебедь снимать((((

В ТР-1 лебедь разрешена. А в ТР-0 лебедь можно не снимать, если она стоит со стандартным бампером, её можно опечатать и не применять на соревнованиях.

а как понимать :стандартный автомобиль с минимальными изменениями?
уаз на стандартной резине, со шноркелем, лебедкой и без лифта-это стандарт?

Здесь всё написано http://raf-trophy.ru/docs/doc_2009120751.pdf
смотри ТР-0 - стандартый, ТР-1 - с минимальными изменениями (все что там написано, то можно делать - что ненаписано, то запрещено)

«Малый Кубок Скиф 4х4» будет проводиться в зачётных категориях ТР-0 (абсолютно стандартный автомобиль) и ТР-1 (стандартный автомобиль с минимальными изменениями) и рассчитан данный кубок будет на начинающих спортсменов и просто для любителей бездорожья, кто хочет провести свой выходной день вне дорог. Правила проведения данной серии соревнований будут регламентированы отдельным документом.

На странице Кубков «Скиф 4х4» http://skif4x4.ru/kubok-skif4x4/ опубликован регламент Большого кубка, технические требования на 2010 год и календари соревнований для обоих кубков.

это как?

Судя по всему, Космос собрался на джиперскую пенсию...

СерёГа пишет:

Уже все отрезали от авто???

Я думаю, что в спорте будет легче, ибо одни Нивы и Иномарки.

В Кубке 2010 одной Нивой меньше в ТР-3:(

Уже все отрезали от авто???

Я думаю, что в спорте будет легче, ибо одни Нивы и Иномарки.

Добавлено спустя       56 секунд:
а вы что планируете??

733
COSMOS425
А еще есть пример Хомутов - если хочешь проехать на отлично и ты не местный, то надо заранее раставить помощников по трассе, т к своим помогают все и везде все присутствующие, а вот у тебя в помощниках только лебедка и твои друзья)))))

Это как пример, что и в Ростове помогут при случае местным, а надеяться на помощь можно только от конкурента по кубку, вот Космос и предлагает за ранее договориться ))))))))))))

Господа! Я ничего не предлогаю!! Я лиш констатирую факт образования некой изюминки в Кубке посредством проведени этапов НЕ ДОМА:)

Это как пример, что и в Ростове помогут при случае местным, а надеяться на помощь можно только от конкурента по кубку, вот Космос и предлагает за ранее договориться ))))))))))))

COSMOS425 пишет:

Несогласен, не катайся мы парой с Близнецами в ростове- и наши и Близнецов результат по гонке Камышевый Рай былиб значително ниже, ибо в отсутствие естейственных якорей командная тактика рулит полюбому, а сообразив это сделать раньше- еще лутшеб проехались!!! Слаженная работа двух конкурирующих в кубке экипажей может быть полеза обоим, даже в зачете кубка, в то время как остальные 5-10 экипажей гордо маиерясь бегают с удлинителями в соседний лес и зауячивают Грузинский якорь - слаженная команда берет вдвое больше точек.

Андрей, командная тактика может быть полезна на определённом этапе. Если ты убедишь своего будущего конкурента, что в Ростове выгодна командная тактика, то пожалуйста - объединяйтесь. Всё равно на финише Кубка Скиф или в Финале Кубка России вы будете гоняться сами за себя, и там командная тактика будет уже точно неприемлема. Помочь друг другу в гонке да, а ездить вместе - ? (на этот счёт опыт уже есть).

Конечно!!! Я и говорю про НЕКОТОРЫЕ этапы которые проводятся не в наших горах:)

Несогласен, не катайся мы парой с Близнецами в ростове- и наши и Близнецов результат по гонке Камышевый Рай былиб значително ниже, ибо в отсутствие естейственных якорей командная тактика рулит полюбому, а сообразив это сделать раньше- еще лутшеб проехались!!! Слаженная работа двух конкурирующих в кубке экипажей может быть полеза обоим, даже в зачете кубка, в то время как остальные 5-10 экипажей гордо маиерясь бегают с удлинителями в соседний лес и зауячивают Грузинский якорь - слаженная команда берет вдвое больше точек.

Андрей, командная тактика может быть полезна на определённом этапе. Если ты убедишь своего будущего конкурента, что в Ростове выгодна командная тактика, то пожалуйста - объединяйтесь. Всё равно на финише Кубка Скиф или в Финале Кубка России вы будете гоняться сами за себя, и там командная тактика будет уже точно неприемлема. Помочь друг другу в гонке да, а ездить вместе - ? (на этот счёт опыт уже есть).

COSMOS425 пишет:

Вот снова встает вопрос насчет того что мы моглиб например на том же Камышевом Рае показать лутшие результаты применяя командную тактику, но соперничесиво в зачете кубка некоторым мешает...

Все чемпионаты проводятся в личном зачёте и командная тактика на соревнованиях по трофи-рейдам не отражает реальной силы зкипажа. Для чего применять командную тактику на Камышовом раю? Чтобы доказать Ростовчанам, что мы командой круче чем их каждый отдельный экипаж. Ну выбьем мы сильные экипажи командной тактикой и они не смогут попасть в финал, а мы победим командной тактикой и в финале будем кататься сами с собой. Не вижу смысла в командной тактике. Ведь кубок победителю вручат один.

Несогласен, не катайся мы парой с Близнецами в ростове- и наши и Близнецов результат по гонке Камышевый Рай былиб значително ниже, ибо в отсутствие естейственных якорей командная тактика рулит полюбому, а сообразив это сделать раньше- еще лутшеб проехались!!! Слаженная работа двух конкурирующих в кубке экипажей может быть полеза обоим, даже в зачете кубка, в то время как остальные 5-10 экипажей гордо маиерясь бегают с удлинителями в соседний лес и зауячивают Грузинский якорь - слаженная команда берет вдвое больше точек.

1. А кто будет судить этапы в Ростове,Астрахани и в Геленджике?

В Ростове и Астрахани соревнования будут проходить по требованиям РАФ, контроль будет осуществляться его представителями. Геленджик пока не знаю или самостоятельно или совместными усилиями.

Интересная мысль, стоит подумать

1. Большой Кубок Скиф 4х4 (ТР-1, ТР-2, ТР-3), по требованиям РАФ.
Призовой фонд 250 000 рублей.

    1. 6-8 февраля «Шокладный триал» (Краснодар, Скиф 4х4) (запасная дата 13-14 февраля) 
    2. 5-7 марта «Точка невозврата» (Ростов, РостОFF, Кубок РАФ)
    3. 19-21 марта «Камышовый рай» (  Ростов, Протектор, Кубок РАФ)
    4. 16-18 апреля «Весеннее обострение» (Краснодар, Скиф 4х4, Кубок РАФ)
    5. 2-4 мая «Маршрут Памяти» (Астрахань, Золотая Орда, Кубок РАФ)
    6. 12-13 июня «Большое Папайское кольцо» 
    7. 04-11 июля «Северный Кавказ» (Краснодар, Скиф 4х4)
    8. 17-19 сентября «Собер-Баш» (Краснодар, Скиф 4х4)
    9. 16-17 октября «Пилигрим-трофи» (Геленджик, Пилигрим)
    10. 13-14 ноября «Большая охота» (Краснодар, Скиф 4х4)

1. А кто будет судить этапы в Ростове,Астрахани и в Геленджике?

2. Я думаю, что надо делать зачет по шести лучшим этапам.Тогда до последнего этапа будет неясность с местами.
И больше народа будет гоняться до конца.Только сохраните судейство по регламенту даже не на ваших этапах.

3. Десять этапов это много поэтому часть народа пойдет в ЧЮР.А туда нельзя т. к. там судейства нет и похоже никогда не будет..? Стало быть в 2010 году опять появится много покатушечников...

Коэфициенты  этапов???

Подожди, не всё сразу. Дай осмыслить хотя бы это