Купил Cordiant Off-Road. Рисунок, похоже, стырен у BFG. Но думаю на этот сезон должно хватить, а 20 тыр все-таки чуть поменьше, чем 40, с этим я еще могу смириться.]]>]]>Глядя эту тему - загдлядывал в описание Гудичей КМ2. Замечал, что на таких лазят на скалы. Кроулинг. Оказалось не совсем на таких. У БФГ есть модель специально для кроулинга. А КМ2 создана по мотивам этой модели. Заявляют, что КМ2 гребёт лучше в грязи на 5%. А на скальниках на 10%. Возможно так и есть. Но говорят она стирается быстрее чем первый МТ. Что тоже не удивительно. Лучше держит - мягче состав. И как мне показалось на покатушках - КМ 2 действительно здорово гребёт. В сравнении с моим Ханкуком Динапро заметная разница. Но Ханкуком доволен вполне. Правда чтобы ехать нормально - стравливать в грязи обязательно.
ЗЫ. Как мне советовали на этом форуме в отношении Динапро "ехать будет лучше любой АТшки" Так и есть. Едет неплохо. Но БФГ КМ 2 мне кажется лучше.
в общем из моего небольшого опыта - БФГ нормально по трассе не гудить и горах при давлении 1,5 атм достойно едет по грязюке,
но поставив симекс получил удовольствие по грязи а по асфальту от гула голова 2 дня гудела.
Компромис ...
]]>KBig
10.04.2009, 09:02
Попробую подвести итоги сравнения BFGoodrich AT T/A (http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Ti … -TA-KO.htm) и Hankook DynaPro MT RT03 (http://www.offroaders.com/tech/AT-MT-Ti … ook-MT.htm):Сравнение на основании отзывов, причем ощущение, что люди делающие отзывы не ездили на обеих этих резинах, поэтому сравнение не может претендовать на полную объективность.
Внедорожные качества: По отзывам, Ханкук МТ тут превосходит BFG AT, хотя уступает BFG MT. У Ханкука более прочная боковина.
Поведение на асфальте: по идее BFG AT тут должен быть лучше чем Ханкук МТ (хотя по отзывам явных нареканий нет ни на одну ни на другую резину).
Износостойкость: BFG AT ходят по 80тыс(видел отзывы что и по 100-120тыс), Ханкук МТ - точно более 50 тыс.
Шумность: тут все субъективно, сомневаюсь что реально кто-то сравнивал. BFG AT должен быть тише, хотя Ханкук МТ по отзывам шумит не сильно.
Мягкость: Ханкук МТ по некоторым отзывам мягче BFG AT.
Цена: - BFG AT дороже Ханкук МТ на 13% (по цене в одном магазине - это единственный магазин в Питере, где есть Ханкук МТ, и там-же самый дешевый в Питере Гудрич). Думаю банально из-за большей раскрученности. В Москве можно обе эти резины купить еще дешевле, но соотношение все равно не более 20% в пользу Ханкука.
Вес: вот в этой теме есть некоторые данные (http://pickupclub.ru/forum/showthread.p … B%E5%F1%E0), хотя точнных данных по одному размеру нет, делаю вывод они примерно сопоставимы.
Доступность: BFG AT более раскручена, если что, купить проще, хотя и дороже.
Тут надо вспомнить
Сначала я ездил на Паджере-2 длинном и имел Екагаму АТ чото-там. Отличная резина, мне очень нравилась и не особо изнашивалась, ну правда я ездил на ней месяца полтора всего, а потом поехал на Матук и пробил за маршрут три колеса
Используя Ханкук я не боюсь стравливаться. И повышаю проходимость. Боковина судя по отзывам крепкая. Резина комфортная, что немаловажно по гравию. При этом может использоваться на невысоком давлении, что ещё повышает комфортность.
]]>Я собственно и поставил в претенденты Ханкук, т.к. по всем отзывам это промежуточный вариант между АТ и полноценной МТ. Была-бы нужна исключительно проходимость - я бы не смотрел АТ резину.
мне, что БФГ АТ будет тоже неплоха по износостойкости. 
]]> Но съели ее местные дороги быстрее кибердемона Так что я всерьез начал помышлять таки о Нокиан, описанной выше... Подозреваю, что модель для рок-кроулинга в РФ не возят.]]>Ququbrick, Наверно загрузки высокие? Длинный Паджеро, Крузак. Вес пустого порядка 2300+прочее. Под 3тонны видимо?
Как я понял - изнашиваются сильнее шины с рисунком, имеющим крупные отдельные шашки-блоки. Зимняя и АТшка изнашиваются медленнее. Наверно резину вырывает кусками? Износ зимней меньше и из-за снежного сезона. ИМХО надо брать АТшку или неэкстремальную МТ максимально широкую. Ну 11.5 шириной хотябы. Типа того же Ханкука, что я ношу. И давление поддерживать на гравии пониже. Ну насколько позволяет вес авто. Для трёхтонной машины врядли будет менее 2.
В общем да, все верно. Паджерик часто ездил с грузом, 105-й и сам по себе не воздушный шарик, а еще был увешан силовухой КДТ из переплавленных чугунных сковородок, так что там да, с весом был порядок
Все верно - резину рвало в том числе и кусками. Особенно заметно было на редком протекторе Симексов, хотя она стояла на УАЗ, а его вот как раз тяжелым не назвать, ну правда тоже обвес есть, но без фанатизма и езжу с серьезным грузом редко.
Видимо, АТ все-таки и будет воткнута... Правда, на ней явно нельзя лазить в горы, Геоландар меня многому научил 
Но зато хотя бы на пару сезонов должно хватить, а по цене заметно скромней будет, на сэкономленное бабло можно будет взять МТ на родных дисках и при нужде валить на них в горы.
про мосты я свой очень хочу удалить - атавизм это! сдерживает только то что стоят блокировки, новые пары и а-образник... но мост это примитивное зло - вредитель комфорту и всему остальному...
минимум динамику и расход топлива...
максимум - берегут.. вернее не убивают все узлы и агрегаты...
Может вы еще и колеса балансируете в ноль?
На динамику лучше всего влияет диаметр колес. На 35-х о динамике ваще можно забыть.
Про расход топлива то же самое. Плюс-минус литр. 17 или 18 литров, какая нафиг разница?
Узлы и агрегаты скорее бережет посредственная динамика, ибо не позволяет автомобилю быстро разогнаться до тех скоростей, чтобы совершать прыжки с отрывом всех колес. Впрочем, это касается только мостовых машин. Независимая подвеска долго и счастливо может жить только на асфальте.
]]> ]]>Совковое надо что то, оно подубовее.
ротииву в подмосковье делают
До сих пор не понимаю, зачем взвешивать диски и выискивать самые легкие для последующей установки на жип? Что дадут в сумме лишние 6 кг на колесах при весе машины более чем за 2 тонны и крейсерской скорости не более 100 км/ч?
минимум динамику и расход топлива...
максимум - берегут.. вернее не убивают все узлы и агрегаты...
и не 6 кг разница а много больше!
цитата пользователя легких дисков и шин:
Сегодня ездил по действительно хреновой дороге.
Ей-богу почти перестал объезжать ямы - удар заметно слабее.
Впечатления сильно положительные:
люблю, каюсь, ездить на перекаченной резине.
Так вот на стоке, при 2.4атм. чувствовал задницей каждую кочку.
На новой, при 2.4атм. - просто песня!, может дороги за зиму стали на порядок лучше . Через лежачих стало комфортно переезжать, почти без снижения скорости.
Сначала я ездил на Паджере-2 длинном и имел Екагаму АТ чото-там. Отличная резина, мне очень нравилась и не особо изнашивалась, ну правда я ездил на ней месяца полтора всего, а потом поехал на Матук и пробил за маршрут три колеса Осознал, что нужно чото более суровое.
Так появились Мудричи, на которых за 8-9ткм был износ около 60%. Мне это не особо понравилось, но Паджерик на то время умер совсем, вместе с резиной
Следующим аппаратом для этих мест был TLC 105-й. Немного поездил на нем на Interco и добил Мудричи на нем же. Ну а потом и машины этой славной у меня не стало.
Теперь годик езжу на Хантере. За примерно 7-8 месяцев использования (не считая, когда машина стояла в ремонтах, гыгы - Хантер не Крузак, за ним уход нужен) были сожраны купленные нулевыми Симексы Джангл Трекер 31-й размерности. Сожраны процентов наверное на 80-85, уж более точно я не мерил. По сравнению с ними то, что стоит сейчас (жаль резину, ну а что поделать - другой пока нет) зимняя шиповка Nordman ЗАМЕТНО меньше стирается. Только шипы выпали почти все уже, ну да это нормально как раз.
Почему езжу на Хантере: потому что он у меня есть и больше не на чем Неплохой в целом выбор для этих мест, все-таки я начинал тут аж с Форда-фокуса и через Мицу-RVR и пару джипов пришел к УАЗу, чем в принципе доволен.
Езда небыстрая, тут по перевалу больше 60 нигде не разгонишься вообще-то... По асфальту - ну, я даже сотню редко езжу. Не спешу никуда, да и шум напрягает - в машине голое днище, отодрал все нафиг чтобы не гнило. Не гниет, зато шума прибавилось.
Давление держу порядка 2 атмосфер, иногда 2,5 даже. Но Симексы долго юзал поменьше, 1.8 вроде было.
Вот как-то так
- лучших серийные металлические диски в мире
да, они очень хорошие. Но выбора НЕТ!
НО понимать что они весят больше современного литья стоит и то что стоят они дороже настоящих дисков тоже стоит знать...
пожалуй, тоже соглашусь
Я ВСМПО взвешивал. Оказался 7,3 кг.
нептун или меркурий? их аналог от крамз анабар весит 10кг правда он на дюйм ширше но дюйм ширины не тянет 3кг...
Про Всмпо:
- лучших серийные металлические диски в мире
- цена халява (средненького литья)
- производятся в антрактах между заказами nasa, boing and aerobus...
- поиски в японии и юсэй все равно заканчиваются всмпо или всмпо под брэндом японского оптовика...
я неправ???
крамз
- пока не вымерли лохи массу диска мерим словами а не фунтами и килограммами
- ковка 16" 10 кг 
китайцы уже льют такой размер 8-9кг
- крамз отстой потому что они умудряются по топовой технологии делать продукт хуже китайцев...
ну и что что 7.3? найди сопоставимый диск для внедорожника легче!
Так что КРАМЗа обблевывать не стоит.
согласен НО понимать что они весят больше современного литья стоит и то что стоят они дороже настоящих дисков тоже стоит знать... люди мало читают и это используют недобросовестные производители... крамз безнадежно устарел и не нужно это скрывать! или ты ждешь от производителя покаяния - мол мы больше не будем?
]]>Ququbrick, Крамз лидер весит 8кг 15" - кованый
вот уроды! у всмпо меркурий 16" 7кг...
Не горячись. Я ВСМПО взвешивал. Оказался 7,3 кг. Так что КРАМЗа обблевывать не стоит. У него зато есть "правильные" вылеты. У ВСМПО только 2 "наших" размера.
Был новый Мудрич KM2, сожран за полгода до состояния непроходимости. Потом поставил Симексы Джангл-трекер, были съедены за 8 месяцев до состояния непроходимости.
При этом не сказать что я много проезжаю, за год тысяч 10-15 максимум.
Я правильно понял, что резина съелась за 5-7 тыс км? 
Это прям ресурсные испытания какие-то...
Давай бьольше инфы: как пользуешь колеса, какое давление и т.д. Будет очень ценная информация.
Машина, как я понял, Хантер?
З.Ы. Прямо не верится в такой стремительный износ. Я в шоке!
вот уроды! у всмпо меркурий 16" 7кг... а вот им всем здоровая альтернатива:
Речь ведь, повторяю, не идет о гряземешении по лесовозной колее, а скорее в основном езда по деревням и их "дорогам".
тогда тебе алл терейн нужна! та у которой utqg 600 или выше...
Самая стойкая к износу резина Nokan Rotiiva AT
Департаментом транспорта США (DOT) разработал единую система классификации Uniform Tire Quality Grade...
(UTQG) учитывает 3 параметра: износостойкость протектора, сцепные свойства и сопротивляемость перегреву.
Кортеж из 4 заднеприводных автомобилей наматывает километры по дорогам общего пользования в окрестностях города Сан-Анжело (США). Часть автомобилей экипирована тестируемыми шинами, а часть шинами-образцами (с известными свойствами износа). Это делается для того, чтобы результаты можно было скорректировать с учетом погодных условий и режима тестирования. Машины подбираются таким образом, чтобы нагрузка на шину была на 15% ниже максимально допустимой.
Каждые 1 280 километров шины переставляются между осями, а также проверяется схождение и давление воздуха. Шины должны проехать 11 500 км (во время которых постоянно оценивается глубина протектора), после чего шинной компанией интерпретируются результаты и прогнозируется общий пробег шины до полного износа протектора. Шина, имеющая Treadwear 100 должна проходить 48 000 км до достижения минимально допустимой глубины протектора. А резина, имеющая Treadwear 150, должна проехать в 1,5 раза больше километров, чем покрышка с индексом 100.
короче говоря чем выше UTQG тем выше стойкость шины к истиранию...
У Nokan Rotiiva AT UTQG 700 это самые износостойкие шины для внедорожника...
для сравнения:
General Grabber AT 2 и Kumho Road Venture SAT KL61 640
Yokohama Geolandar A/T-S и Michelin LTX A/T 2 - 500
Hankook Dynapro AT RF08 460
Bridgestone Dueler A/T D693 II 360
любая МТ имеет износ ниже 300... поэтому ее просто не сертифицируют по Uniform Tire Quality Grade...
Nokan Rotiiva AT 245х70(75)х16 стоит 5-6тр.. это на кого нарвешься... мой знакомый недавно урвал 265х75х16 за 6тр...
почитай:
http://nokian.colesa.ru/news/12244.html
И еще момент: для езды по проселочным дорогам хантер самая неподходящая машина в силу наличия двух неразрезных мостов... резину гробит конечно гравий, но мосты которые весят около 100кг прессуют, плющат и трут резину об гравий не оставляя ей ни каких шансов... гравийка это наковалься а мосты это молот...
Если хантер неизбежен то нужно хоть немного разрулить ситуацию - взять легкую резину и диски...
Всмпо Меркурий весит 7кг + Nokan Rotiiva AT 235/70R16 XL 13кг = 20кг или 40 на одну ось
Бестолковое литьё 12кг + BFGoodrich Mud-Terrain T/A KM2 245/75R16 22кг = 34кг или 64 на одну ось
разница в 24кг скажется и на комфорте и на управляемости и на износе - по любомуууу!
]]>Тогда кама и медведь рулит по ценовой категории!
Тогда кама и медведь рулит по ценовой категории!
А у камы и медведя есть хоть что-то с МТ или хотя бы АТ рисунком? Дорожную резину они неплохо тырят у Нокиан, а вот насчет более внедорожной - не встречал чото.
]]>по названию темы симекс, сильвер, интерко тсл радиал... Гудричи ол терейн работать не будут совсем, как в принципе и мад терейн...
для гор универсальной быть не может...
Все указанное выше - грязевая в основном. Интерко кстати у меня тоже были, но совсем недолго, даже не успел заметить как умерли - не новые были Стирается это все на раз. Речь ведь, повторяю, не идет о гряземешении по лесовозной колее, а скорее в основном езда по деревням и их "дорогам".
Ququbrick пишет:В принципе, взял бы Я-192, но у меня Хантер, а туда тока 16 диски
Крамз лидер ЕТ-25 15"
Хм... 6 тыр диск, 25 тыщ в сумме примерно Тоже в общем не копеечное удовольствие получается.
В принципе, взял бы Я-192, но у меня Хантер, а туда тока 16 диски
Крамз лидер ЕТ-25 15"
]]>для гор универсальной быть не может...
]]>BFGoodreach All-Terrain тебе должны подойти.
износостойкость но она мылится сильно 
еще новая нокиан ротиива.. правда она конченная АТешка
наверное лучше всего подойдут купер ст максс - новейшие покрышки для жесткой коммерческой эксплуатации...
]]> Но есть нюанс - если бы я ездил только по глине, купил бы тракторную резину и не парился, и проходимость повыше была бы.Но главная трудность - это даже не суровые асфальтовые трассы Апшеронска, а местные гравийки. Они-то и хавают резину и на них как раз и приходится основной мой трафик. При этом не сказать что я много проезжаю, за год тысяч 10-15 максимум.
Кто бы что посоветовал? Грунтовка с выраженным абразивным эффектом+камушки, чуток асфальта и чуток бездорожья.
Мозг уже склоняется в сторону двух комплектов резины - тракторов на покатушки и обычной говенной резины "чтоп ездила" для грунта-асфальта.
Но тут сложнее договориться с Жабой и Ленью. По одиночке я могу их осилить, но когда объединяются - они непобедимы Резину-то перекидывать надо будет еще...
В принципе, взял бы Я-192, но у меня Хантер, а туда тока 16 диски