Но как такое может быть???
тут разве резина не косается за болт крепления верхнего уха аммортизатора ?
]]>Но как такое может быть???
тут разве резина не косается за болт крепления верхнего уха аммортизатора ?
]]>у меня есть подозрение что на стквовой подвеске отбойник слишком высоко стоит, ИМХО его даже на стоке есть смысл опускать ниже.
Не думаю...
Обычно диагоналку проходят аккуратно и нежно.. так что там пофиг упрутся аммы раньше отбойников или нет...
А вот когда обеими колесами с ходу на трамплин скажем наскакиваем.. то там мост остается параллелен раме.
вот как здесь
http://www.youtube.com/watch?v=7PF4yZkJ … ure=g-hist
блин, сколько смотрю не насмотрюсь.. этож надо было такое исполнить 
Фото № 2 (установлена проставка рама-рессора 40мм, амортизатор 3375, проствка под отбойник 3см ):
Я вообще, подумал.. Что было-бы неплохо APLу все теже тесты на раскорячку провести ДО того как подвеску поменяли..
Ну что-бы была точка отсчета что-ли. А то может на стандартной подвеске будет аналогичная картина
Я тоже об этом думал )
Как то так.
Блин надо было все это замерить на стоке!!!!
Но было уже поздно...
APL пишет:А амортизатор уже "сложился" полностью.
Вот этого че то я не понял.. .А я кажется понял...
Мы упустили из виду один момент..
Глядя на это фото видно что отбойник лишь касается площадки. А амморт уже сложился...
Вот как-то так
Е еще на этой фотке подвеска ЗАВОДСКАЯ - это фото черного патриота на нем подвеску не трогали 
А амортизатор уже "сложился" полностью.
Вот этого че то я не понял.. .
А я кажется понял...
Мы упустили из виду один момент..
Глядя на это фото видно что отбойник лишь касается площадки. А амморт уже сложился...
Вот теперь давай представим что будет если и левую сторону сжать так-же как и правую..
А будет как я думаю то что оба отбойника зажмутся как следует..
Мы то считали как..
+30мм на амортизаторе, значит и +30мм на обтойнике надо.. Но это если кузов и мост паралельны!
А линия моста то относительно кузова при диагоналке, под углом идет, и идет она вниз, к вывешенному колесу! А отбойник находится довольно далеко от оси качАния(те рессоры), поэтому и создается такая большая дистанция...
Если умознительно подвинуть отбойник еще ближе к катеру моста, то там будет еще больше расстояние!
Но если сжать обе стороны на максимум, то отбойники будут работать как надо, вне зависимости от дистанции от рессоры до отбойника...
Это в принципе и происходит когда мы совершаем на машине прыжок, она приземляется на оба колеса и кинематика в этом случае будет работать правильно..
Думаю что имеет смысл, сделать больший запас для хода амортизатора, либо путем установки чуть большей проставки под отбойник, либо установкой амортизатора с чуть меньшей длиной в сжатом состоянии.
Вот как-то так
]]>ого скока у человека времени свободного
Вот этого "выпада" я че то не понял...
Мои изыскания это еще не показатель наличия у меня большого количества свободного времени!!!
Просто где то время приходиться забирать... и уже достаточно давно мне приходиться забирать это время только у семьи, так как более мне его взять УЖЕ не откуда... 
Но не знаю к счастью или к сожалению - если я за что то берусь то делаю это так как НУЖНО, не зависимо работа это или еще что другое..
]]>, занимать "буратины" как это было при лифте кузова тоже не хотелось 
))]]>]]>У штатных:
(вроде как)
l=395 mm
d=135 mm
dp=15,7 mm
жесткость=50 Н/мм
Че то как то я очкую, разница в толщине прутка очень большая...
К сожалению я не знаю самого главного: жесткости дизельных пружин. У обычного УАЗика 4кг/мм а у Шнивы 3кг/мм.
А чего очковать? Цена у них копеешная, купить и попробовать. Не понравится - вернуть обратно.
]]>По длине маловато будет. у них толщина прутка не более чем 14мм.
длина и толщина прутка - слишком относительные показатели. Кстати УАЗовские пружины гораздо короче Шнивских.
]]>Цитирую Bootch:
Вот официальные хорактеристики пружины УАЗ-3160,3163 передней подвески ФОБОС усиленная к-т:+50 (каталожный номер 46950)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 435 мм.
переменный шаг
при нагрузке 515 кг. пружина сжимается до 305 мм.
жесткость 39,5 Н/мм
полных витков - 10,5
рабочих -9+30 (каталожный номер 37462)
пруток 16 мм.
высота пружины в свободном состоянии 395 мм.
стандартный шаг
при нагрузке 612 кг. пружина сжимается до 270 мм.
жесткость 48 Н/мм
полных витков - 8,5
рабочих - 7
Взято:
http://www.uazpatriot.ru/forum/pruzhini-t1695-735.html
В экзисте все номера бьются.
Думаю +50 (каталожный номер 46950) должны будут подойти
]]>Думаю проще подобрать из того что есть. Ну если у тебя дизель - может взять пружины не от обычной Нивы а от Шеви Нивы. Они чуть жестче.
По длине маловато будет. у них толщина прутка не более чем 14мм.
У меня штатные 16мм - и сравнивая поездку на стоковом бензиновом и стоковом дизельном - субъективно у меня будет по мягче...
Есть даже вот такая информация:
Кстати у друга на дизеле по моей наводке установка проставок и пружин RD5081 ни чего не дала вообще.Не знаю конечно на счет оригинала прижины или нет,но может лучше присмотрется к кажется RD5083 или 84 они усиленные
Если на бензине RD5083 дает лифт за счет жесткости то с дизелем номер не проходит
Так их воде и ставят на бензин или я не прав?
Ставят всё. С пружинами от обычной Нивы лифт сантиметра 3 получается. Шнивские ещё жестче, лифт получается ещё больше.
Но я не понимаю, каким образом она нам даст лифт?
Она не даст лифт, она уберёт один из его побочных эффектов, т.е. ещё большее наматывание рессора на мост. Она правда и без лифта нужна.
Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост?
Да
А чего в этом случае делается с крепежом? Родных скоб(или как они правильно называются) в этом случае явно хватать не будет...
Да, стремянки получаются коротковаты. Нужно наверное заказывать другие. Но есть и плюс: если в наличии реактивная тяга, то нагрузка на стремянки существенно уменьшается.
]]>Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост?
А какая может быть проблема, если ЗАДНИЙ мост слегка (всего на 2 градуса) подвернется? Себе когда думал об этом собирался газелевские серьги ставить, опробовано ранее на козле было, даже серьги прикупил. Но после установки барсомостов надобность в этом отпала.
А чего в этом случае делается с крепежом? Родных скоб(или как они правильно называются) в этом случае явно хватать не будет...
Стремянок. Да, их не хватит, а готовая замена врядли есть
APL пишет:А вот в мое случае что посоветуете?
Честно говоря с дизелем даже не уверен. Если с бензинкой уже опробовано всё, то лишние 120кг.... ну можно попробовать поставить от Шнивы задние пружины.
Так их воде и ставят на бензин или я не прав?
От шнивы вроде такие:
Ш-Нива KILEN 55000 (L=450 мм, dp= 13мм, 9,1 витка)Но, по моему толщина прутка маловата будет...
По длине из опыта CodeDaemon, я так понимаю мне подойдут 2.1.2 Задние от ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5
Вот только по длине не понятно, ховероводы пишут что они 465мм,а магазин 433 мм, где правда хз
Вот такие мыли народились:
Мне не подойдут ни KYB RD5081 не Kilen 57020
длина у них такая же, как и у штатных... Лифт они дают только засечёт жесткости.
А у нас TOKICO 3373 длиннее в разжатом состоянии на 65 мм, при этом ход на сажайте у нас остается такой же как и при штатных амортизаторах. т.е. все 65 мм уйдут на отбой, понятно что полностью повеситься не дадут саленеты продольных штанг (и при этом им будет очень плохо, долго они жить в таких условиях явно не будут). Но все же...
Длина штатной пружины в свободном состоянии примерно равна 370мм (могу ошибаться, если что поправьте меня).
Из этого следует что, для того что бы пружина не болталась как карандаш в трехлитровой банке при работе подвески на отбой, нам нужна длинна пружин в свободном состоянии как минимум в 400мм при такой же жесткости пружин, как и у штатных.
Если логика моих рассуждений не верна, поправьте!
Лифтовку зада лучше сделать комбинацией из проставки мост-рессора и реактивной тяги против S-образного изгиба. Вот такая тяга:
Про реактивную тягу я помню, она у меня в планах . Но я не понимаю, каким образом она нам даст лифт?
Поставка мост/ресора, я так понимаю более предпочтительна так не подворачивает мост? А чего в этом случае делается с крепежом? Родных скоб(или как они правильно называются) в этом случае явно хватать не будет...
Один момент... При установке проставки 60 мм лифт у Патриота будет не 30мм, а больше 50.
Поэтому, например с пружинами KILEN 57040 для выравнивания морды придется ставить ВАЗовскую проставку под пружину.
Че то я не понял... Это интересно...
И как этот лифт посчитать при 60 мм проставка рама/рессора?
А вот в мое случае что посоветуете?
Честно говоря с дизелем даже не уверен. Если с бензинкой уже опробовано всё, то лишние 120кг.... ну можно попробовать поставить от Шнивы задние пружины.
Лифтовку зада лучше сделать комбинацией из проставки мост-рессора и реактивной тяги против S-образного изгиба. Вот такая тяга:
аммы родные пока, если кто то даст проехать на хороших и убедит
А вот это:
TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
EXPERTАДС-42020.315195-2905006Р -ТХ:320/485/165
EXPERTАДС-42020.315900-2915006-01Р-ТХ:350/560/210
СААЗ(382.2905010) 2360-00-2905006-00 -ТХ:300/470/170
СААЗ 2360-2915006 (382.2915010) -ТХ:350/560/210
не убедительно выглядит?
И у CodeDaemon, есть положительный опыт установки и эксплуатации TOKICO 3709 и TOKICO 3710
drobilchik93 пишет:MOHCTPOXOD пишет:Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....
Я ездил на 265/75/R16 и ни чего вообще с подвеской не делал.
Я че то не у видел у вас волго-ресор, те что на фото больше похожи на 4-х листовые УАЗовские
3й лист от верха.
]]>Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
Давайте забудем на некоторое время о гиморе и побочных эффектах. Учитывая что при минимальном лифте и побочные эффекты будут минимальны.
Как бы подобрать оптимальные пружины исключая проставки под пружины?
Ну если был бы бензин тут оптимально подходят п. 2.1.2 Задние от ВАЗ 2120 "Надежда" /Длина 465мм или 433 мм в разных источниках по разному/ Толщина прутка (мм.):14.0 - 14.9/Кол-во полных витков:9.5(на бензиновом моторе как раз и дают нам лифт примерно в 30 мм).
А вот в мое случае что посоветуете?
MOHCTPOXOD пишет:APL пишет:Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....
Я ездил на 265/75/R16 и ни чего вообще с подвеской не делал.
Я че то не у видел у вас волго-ресор, те что на фото больше похожи на 4-х листовые УАЗовские
APL пишет:Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!Ну я традиционно всех от лифта отговариваю
А где гэмор та? Зато траншею от "бабочки" с ходу практически....
]]>
Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!
Ну я традиционно всех от лифта отговариваю не имеет смысла весь этот гемор плюс побочные эффекты, ради колеса на 1 дюйм больше и лишний 1см клиренса.
1.3 Проставка под отбойник H=30мм, D=?? или отбойник от газели (он вроде выше нашего на 25-30 мм)
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)в итоге эту операцию пропустили, и кольца эти не ставили.
Понял спасибо за информацию!
Зы,
а эти задние токики которые ты нашел, они как я понимаю так-же на 3см длиннее? Те можно обойтись тем подъема крепления?
TOKICO 3709 - шток/ухо 330/550/220
TOKICO 3710 - ухо /ухо/350/570/220
TOKICO 3373 - шток/ухо/330/565/235
TOKICO 3375 - ухо /ухо/380/635/255
Да, действительно можно будет обойтись без подъема крепления заднего амортизатора. (Это естественно при условии того что информация о их ТХ подтвердиться)
Вообще думаю должно не плохо получится.
Вот только у меня засада с пружинами получается (на морде еще 120 кг. дизельного мотора)... 
Ты так так и ездишь на пружинах ВАЗ 2120 "Надежда" и у тебя там еще лебедка висит?
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)в итоге эту операцию пропустили, и кольца эти не ставили.
Зы,
а эти задние токики которые ты нашел, они как я понимаю так-же на 3см длиннее? Те можно обойтись тем подъема крепления?
Исходя из данной информации:
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d … 2-105.html
http://www.uazpatriot.ru/forum/tokiko-d … 2-135.html
Мой рецепт такой:
Перед:
1. Рассверливаем дырку под шток амма до диаметра вальцовки следнего кольца (которое идет в комплекте)
2. вместо нижней резинки верхнего крепления ставим уазовскую
3. Меняем пружину на заднюю от 2120 (дает лифт 3см в месте с тем она длиннее и не выпадает при ходе колеса на отбой)
4. проставка под отбойник 30ммЗад:
1. Проставка рама-рессора 60мм (для лифта 30мм)
2. Делаем кронштейн для переноса нижнего крепления амма на 20-30мм вверх
3. проставка под отбойник 30ммЧуть позже будут фоты.
Можно предположить что в моем случае будет нужна пружина примерно таких ТХ:
Длина в свободном состоянии 434-449 мм
Толщина прутка (мм.):15.0-16.4
Из всех вариантов корыте я описал подходит только более или менее п. 2.1.5
Комрады!!!
Ожидаю комментариев, предложений по данному проекту!
В особенности, просьба помочь с подбором пружин на ПМ! (я уже себе весь мозг сломал)
З.Ы. Заранее спасибо!!!